Fireball
Świeżak
Świeżak
Posty: 4
Rejestracja: 16 cze 2010, 18:16
Seria: E36
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 325tds
Rocznik: 1999
Skrzynia biegów: Automatyczna
Województwo: Mazowieckie

e39 530d na olej roślinny - możliwe?

06 sty 2012, 4:53

Witam!

Czy możliwe jest zamontowanie instalacji na olej roślinny (tzn. podgrzewanego zbiornika, wymiennika ciepła itd.) w e39 530d???
Czy ten silnik to zniesie i czy faktycznie przyniesie oszczędności? Czy ktoś z Was już czegoś takiego próbował w tym modelu?

Awatar użytkownika
tdbezs
Bywalec Gadulec
Posty: 479
Rejestracja: 05 gru 2009, 14:12
Seria: E53-70
Nadwozie: SUV
Model: X5 3.0d/sd
Rocznik: 2004
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Lubelskie
Lokalizacja: Chełm

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

06 sty 2012, 9:58

Ciekawe, po zainstalowaniu czegoś takiego podziel się potem na forum ile kosztował zestaw wtryskiwaczy, czyszczenie całego układu i czy pompa wysokiego ciśnienia przeżyła... Wydaje mi się, że silniki CR nie są przystosowane nawet do jazdy na biodieslu, a na olej roślinny... myślę, że przygoda by się szybko zakończyła nieplanowanym postojem na poboczu...pozdrawiam

Awatar użytkownika
GuLuN
Bywalec Gadulec
Posty: 550
Rejestracja: 15 mar 2010, 20:18
Seria: E39
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 530d
Rocznik: 1999
Skrzynia biegów: Automatyczna
Województwo: Kujawsko-pomorskie
Lokalizacja: Toruń

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

06 sty 2012, 11:36

tdbezs pisze:Ciekawe, po zainstalowaniu czegoś takiego podziel się potem na forum ile kosztował zestaw wtryskiwaczy, czyszczenie całego układu i czy pompa wysokiego ciśnienia przeżyła... Wydaje mi się, że silniki CR nie są przystosowane nawet do jazdy na biodieslu, a na olej roślinny... myślę, że przygoda by się szybko zakończyła nieplanowanym postojem na poboczu...pozdrawiam
Jak kolega powiedział padnie cały układ zasilania o ile do TDS taki mocno podgrzany olej jeszcze by zeżarł to m57 z CR padnie z powodu innej gęstości oleju i właściwości a w sumie braku smarnych właściwości jakie ma ropa do tego przy ujemnych temperaturach mieszanka ropy i oleju zmieni się w galaretę no chyba że masz zamiar targać drugi osobny układ zasilania ale w to raczej mało sensowne.
Jak chcesz latać na oleju po frytkach to polecam w124 300td gdzie po podgrzaniu oleju i zbiornika można przełączyć zawór i latasz frytownicą tylko trzeba pamiętać żeby odpalać i gasić na ropie.
Obrazek
Brutal!!!Metal!!!Warrior!!!

Fireball
Świeżak
Świeżak
Posty: 4
Rejestracja: 16 cze 2010, 18:16
Seria: E36
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 325tds
Rocznik: 1999
Skrzynia biegów: Automatyczna
Województwo: Mazowieckie

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

06 sty 2012, 14:29

GuLuN pisze:m57 z CR padnie z powodu innej gęstości oleju i właściwości a w sumie braku smarnych właściwości jakie ma ropa do tego przy ujemnych temperaturach mieszanka ropy i oleju zmieni się w galaretę no chyba że masz zamiar targać drugi osobny układ zasilania ale w to raczej mało sensowne.
Z tego co gdzieś czytałem to olej roślinny ma podobno lepsze właściwości smarne od tradycyjnej ropy poza tym zależy mi na odpowiednim traktowaniu tzn. rozgrzaniu silnika na ropie oraz zanim go wyłącze to też przepalę go na ropie, ale to tylko czysto hipotetycznie bo najpierw chciałem zapytać o opinie innych.

A tak przy okazji widzę że moi przedmówcy macie silniki 2.5tds i piszecie że do tego silnika taka instalka podejdzie? Napiszcie też kilka słów jak ten silnik śmiga?

Awatar użytkownika
GuLuN
Bywalec Gadulec
Posty: 550
Rejestracja: 15 mar 2010, 20:18
Seria: E39
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 530d
Rocznik: 1999
Skrzynia biegów: Automatyczna
Województwo: Kujawsko-pomorskie
Lokalizacja: Toruń

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

06 sty 2012, 17:14

A jak kolego może latać stary Diesel w tamtych latach niezły masakrator teraz ot taki klekot fajny odgłos niezłe osiągi w e36
znienawidzony przez niekumatych kochany przez kumatych :lol: Turbo dziura do 1800 obrotów za to elastyczny jak cholera np na 4 biegu od 30 do 200 na trasie może spalić 7 litrów a w mieście 10.
Jak masz cegłę zamiast buta spali 20 ma 1 wielką wadę poprzednich właścicieli !!!!
Obrazek
Brutal!!!Metal!!!Warrior!!!

Awatar użytkownika
dober
Bywalec
Posty: 69
Rejestracja: 11 paź 2011, 22:46
Seria: E36
Nadwozie: Sedan/Limuzyna
Model: 325tds
Rocznik: 1995
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Łódzkie
Lokalizacja: Łódź
Kontakt: Strona WWW

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

06 sty 2012, 21:23

Turbo dziura do 1800 obrotów za to elastyczny jak cholera np na 4 biegu od 30 do 200 na trasie może spalić 7 litrów a w mieście 10.
Jak masz cegłę zamiast buta spali 20 ma 1 wielką wadę poprzednich właścicieli !!!!
Piękne słowa :D

Awatar użytkownika
Dimo
Bywalec Gadulec
Posty: 450
Rejestracja: 11 lis 2010, 22:35
Seria: E39
Nadwozie: Sedan/Limuzyna
Model: 525tds
Rocznik: 1996
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Łódzkie
Lokalizacja: EZD

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

06 sty 2012, 21:53

Pod koniec produkcji modelu e39 wychodziły wersje silników CR fabrycznie przystosowane do estrów oleju roślinnego (RME).
Np.kolega Aprilla81 ma taką wersje.
Obrazek
Jest również 318tds Compact,96r.oraz New Beetle 2.3 V5.

Fireball
Świeżak
Świeżak
Posty: 4
Rejestracja: 16 cze 2010, 18:16
Seria: E36
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 325tds
Rocznik: 1999
Skrzynia biegów: Automatyczna
Województwo: Mazowieckie

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

06 sty 2012, 23:33

Dimo a to ciekawe. Można bezpośrednio do baku lać olej roślinny, czy może jest z jakąś fabryczną instalacją?

Awatar użytkownika
GuLuN
Bywalec Gadulec
Posty: 550
Rejestracja: 15 mar 2010, 20:18
Seria: E39
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 530d
Rocznik: 1999
Skrzynia biegów: Automatyczna
Województwo: Kujawsko-pomorskie
Lokalizacja: Toruń

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

07 sty 2012, 7:59

Dimo pisze:Pod koniec produkcji modelu e39 wychodziły wersje silników CR fabrycznie przystosowane do estrów oleju roślinnego (RME).
Np.kolega Aprilla81 ma taką wersje.
Jak zapewne nie zauważyłeś kolega napisał przystosowane do estrów olejów roślinnych czyli BIODIESLA lub jak kto woli Diesla z dodatkiem bio komponentów ale to dalej nie jest olej roślinny z biedronki.
Do silników CR nie zakłada się takich instalacji bo one nie są przewidziane do tego i naprawa wtrysków szyny zasilającej pompy czytaj wymiana przerosła by koszt auta.
Tu masz listę aut latających bez kłopotu na roślinnym jak sam zauważysz silniki starego typu żaden nie ma CR jest jedno BMW 525TDS za to Merców Vagów na tony
http://www.vegetableoildiesel.co.uk/fue ... ntries.php
Obrazek
Brutal!!!Metal!!!Warrior!!!

Awatar użytkownika
clubGRANT
Bywalec Gadulec
Posty: 429
Rejestracja: 25 sty 2009, 11:16
Seria: E36
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 325tds
Rocznik: 1998
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Śląskie
Lokalizacja: TYCHY

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

07 sty 2012, 17:01

dober pisze:
Turbo dziura do 1800 obrotów za to elastyczny jak cholera np na 4 biegu od 30 do 200 na trasie może spalić 7 litrów a w mieście 10.
Jak masz cegłę zamiast buta spali 20 ma 1 wielką wadę poprzednich właścicieli !!!!
Piękne słowa :D

A propo turbo dziury to u mnie turbinka jest 2 lata po całkowitej regeneracji i widzę 1mm po przekroczeniu 1500r/m nagły przyrost mocy, więc mogę stwierdzić że turbo dziura jest do 1600

Awatar użytkownika
clubGRANT
Bywalec Gadulec
Posty: 429
Rejestracja: 25 sty 2009, 11:16
Seria: E36
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 325tds
Rocznik: 1998
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Śląskie
Lokalizacja: TYCHY

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

07 sty 2012, 17:03

Wracając do tematu oleju roślinnego to już bym się bał go wlać do TDS, a co dopiero do CR mimo tego jeżdżę na B100 i jest lepiej niż na ON jak dla mnie.

Awatar użytkownika
siudek
Bywalec Wyjadacz
Posty: 1673
Rejestracja: 08 sty 2009, 20:47
Seria: Szukam...
Nadwozie: Nie posiadam
Model: Nie mam
Rocznik: 1975
Skrzynia biegów: Nie mam
Województwo: Pomorskie
Lokalizacja: Wolne Miasto Gdańsk
Kontakt: Strona WWW AOL

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

09 sty 2012, 11:53

A to ciekawe, bo jednak BIO100 to właśnie olej roślinny, głównie rzepakowy, z dodatkowymi komponentami. :]

Fireball - u nas w Polsce słabo z takimi doświadczeniami. Raczej pozostaje odesłać tutaj, jest forum. Są nawet wątki z przystosowaniem TDSa. :]
http://vegetableoildiesel.co.uk/
http://www.biofuelsforum.com/

Ewentualnie nie wiem jak w e39, ale w e46 już był pakiet RME (S201A). Tylko wątpię, że dorwiesz gdzieś przekładkę na rynku wtórnym, bo trochę tego jest do zmiany, a popularne raczej nie bardzo.

Pzdr.
siudek siudkowski

Było Mercedresa Wziąć... ;]
W kwestiach BMW nie pomagam na PW - od tego jest forum!

Dominik86
Bywalec
Posty: 200
Rejestracja: 08 gru 2009, 17:43
Seria: E46
Nadwozie: Sedan/Limuzyna
Model: 330d
Rocznik: 2000
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Pomorskie

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

09 sty 2012, 14:43

Fireball pisze:Witam!

Czy możliwe jest zamontowanie instalacji na olej roślinny (tzn. podgrzewanego zbiornika, wymiennika ciepła itd.) w e39 530d???
Czy ten silnik to zniesie i czy faktycznie przyniesie oszczędności? Czy ktoś z Was już czegoś takiego próbował w tym modelu?
sprzedaj bmw i kup golfa rocznik 90

Awatar użytkownika
Dimo
Bywalec Gadulec
Posty: 450
Rejestracja: 11 lis 2010, 22:35
Seria: E39
Nadwozie: Sedan/Limuzyna
Model: 525tds
Rocznik: 1996
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Łódzkie
Lokalizacja: EZD

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

09 sty 2012, 15:16

siudek pisze:Ewentualnie nie wiem jak w e39
Siudek,zerknij kilka postów do góry :)
Obrazek
Jest również 318tds Compact,96r.oraz New Beetle 2.3 V5.

Awatar użytkownika
siudek
Bywalec Wyjadacz
Posty: 1673
Rejestracja: 08 sty 2009, 20:47
Seria: Szukam...
Nadwozie: Nie posiadam
Model: Nie mam
Rocznik: 1975
Skrzynia biegów: Nie mam
Województwo: Pomorskie
Lokalizacja: Wolne Miasto Gdańsk
Kontakt: Strona WWW AOL

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

09 sty 2012, 16:34

...ok, faktycznie. No to teraz już wiem. :D

Pzdr.
siudek siudkowski

Było Mercedresa Wziąć... ;]
W kwestiach BMW nie pomagam na PW - od tego jest forum!

Awatar użytkownika
clubGRANT
Bywalec Gadulec
Posty: 429
Rejestracja: 25 sty 2009, 11:16
Seria: E36
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 325tds
Rocznik: 1998
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Śląskie
Lokalizacja: TYCHY

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

10 sty 2012, 9:36

siudek pisze:A to ciekawe, bo jednak BIO100 to właśnie olej roślinny, głównie rzepakowy, z dodatkowymi komponentami. :]

Fireball - u nas w Polsce słabo z takimi doświadczeniami. Raczej pozostaje odesłać tutaj, jest forum. Są nawet wątki z przystosowaniem TDSa. :]
http://vegetableoildiesel.co.uk/
http://www.biofuelsforum.com/

Ewentualnie nie wiem jak w e39, ale w e46 już był pakiet RME (S201A). Tylko wątpię, że dorwiesz gdzieś przekładkę na rynku wtórnym, bo trochę tego jest do zmiany, a popularne raczej nie bardzo.

Pzdr.
No tak, ale zmodyfikowany, a mówimy o roślinnym ze sklepu ???

Awatar użytkownika
siudek
Bywalec Wyjadacz
Posty: 1673
Rejestracja: 08 sty 2009, 20:47
Seria: Szukam...
Nadwozie: Nie posiadam
Model: Nie mam
Rocznik: 1975
Skrzynia biegów: Nie mam
Województwo: Pomorskie
Lokalizacja: Wolne Miasto Gdańsk
Kontakt: Strona WWW AOL

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

10 sty 2012, 10:54

Zależy co rozumiesz pod pojęciem "zmodyfikowany", bo to bardzo modne pojęcie ostatnio w naszym kraju. W składzie jest ile procent rzepaku? B100 to same estry metylowe kwasów tłuszczowych, bez dodatku ON, RME to po prostu rzepak, czyli główna baza biopaliwa przemysłowego. Wszelkie dodatki są naprawdę śladowe, jedynie domieszki ON w niższych gradacjach paliwa (B80, B60 etc.). W skrócie otrzymywanie:

tłuszcz + metanol → biodiesel + gliceryna

Dodatki czyszczące? Jakieś tajemnice? Zatem jeśli w aucie jest odpowiednia instalacja do biopaliwa, to można lać olej roślinny ze sklepu. ;]

Co by nie pisać, biodiesel w ciepłym ma lepsze właściwości smarujące - ale przy -10stopni żeluje, stąd albo nie jeździmy na nim w zimę, albo mamy specjalną instalację, zarówno z ogrzewaniem paliwa (w odpowiedniej temperaturze jest bardziej wydajny zanim trafi do komory spalania) jak i chłodzeniem (RME szybciej się nagrzewa niż ON, potrzeba utrzymywać optymalną temperaturę, aby utrzymać zadaną dawkę). Zimowy biodiesel i tak jest mieszanką rzepaku i ON. Największą zaletą jest to, że jest ekologiczny i znacznie mniej zależny od cen ropy na rynku (gdyż stosowane domieszki są bardzo małe, taka Polska mogłaby pod tym względem być prawie niezależna o ile damy radę wyprodukować odpowiednią ilość rzepaku). Ale co do zagrożeń, warto pamiętać o technicznych kwestiach, ważniejsze wyciągnięte z Wikipedii:

Kompatybilność materiałowa biodiesla
Do tworzyw sztucznych: polietylen wysokiej gęstości (HDPE) jest kompatybilny, ale polichlorek winylu (PCW/PVC) ulega powolnemu rozkładowi. Polistyren rozpuszcza się w kontakcie z biodieslem.
Do metali: biodiesel wchodzi w reakcje z materiałami na bazie miedzi (np. mosiądz), a także z cynkiem, cyną, ołowiem i żeliwem. Stal nierdzewna (316 i 304) oraz aluminium są neutralne i nie wchodzą w reakcje.
Do gumy: biodiesel wchodzi również w reakcję z wieloma typami kauczuków naturalnych, które mają zastosowanie w niektórych elementach starszych silników. Badania wykazały również, że fluorowane elastomery (FKM) poddane działaniu nadtlenków i tlenków metali mogą być zdegradowane, gdy biodiesel traci stabilność na skutek utleniania. Powszechnie obecnie stosowane kauczuki syntetyczne FKM-GBL-S i FKM-GF-S stosowane w nowoczesnych pojazdach zdają się być niewrażliwe na działanie biodiesla w każdych warunkach.

Trzeba też pamiętać, że biodiesel posiada właściwości gromadzenia wody, czyli raz na jakiś czas dobrze by było przepłukać bak.

Pzdr.
siudek siudkowski

Było Mercedresa Wziąć... ;]
W kwestiach BMW nie pomagam na PW - od tego jest forum!

Awatar użytkownika
clubGRANT
Bywalec Gadulec
Posty: 429
Rejestracja: 25 sty 2009, 11:16
Seria: E36
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 325tds
Rocznik: 1998
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Śląskie
Lokalizacja: TYCHY

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

10 sty 2012, 12:10

No do estrów, które rozpuszczają gumę to nie zauważyłem przez jakieś ponad półtora roku używania B100 aby gumę szlag trafił, no raz wymieniałem przelewowe między wtryskami bo były wadliwe fabrycznie, ale z tym nie mam problemu, więc co do gumy to trzeba po testować dłużej.
Co do gromadzenia wody to nie lepiej upuścić z pod filtra paliwa - jest taniej i szybciej.

Awatar użytkownika
siudek
Bywalec Wyjadacz
Posty: 1673
Rejestracja: 08 sty 2009, 20:47
Seria: Szukam...
Nadwozie: Nie posiadam
Model: Nie mam
Rocznik: 1975
Skrzynia biegów: Nie mam
Województwo: Pomorskie
Lokalizacja: Wolne Miasto Gdańsk
Kontakt: Strona WWW AOL

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

10 sty 2012, 12:55

Jeśli chodzi o "rozpuszczanie" uszczelek czy tworzyw - bierz pod uwagę, że po pierwsze biopaliwo wchodzi w reakcje z określonymi typami tworzyw, tak jak napisałem wyżej. Nie wiem czy się mylę, ale większość uszczelek zastosowanych w naszych autach to EPDM i podobne, naturalnej gumy nie uświadczysz, podobnie w tworzywach raczej większość to już HDPE i tym podobne (poprawcie mnie jeśli ktoś ma wiedzę na ten temat). Trzeba by było się zainteresować czy faktycznie takie materiały są u nas użyte, bo może pod tym względem nie ma się co martwić. Po drugie nie tak od razu "rozpuści" nam "plastikowe" kolanko np., do tego również potrzeba czasu, może przekonamy się za 5 lat. ;] Bardziej bym się bał o elementy chromowane, ocynkowane oraz to z czego jest nasz zbiornik paliwa tak naprawdę (jest on gruby aby był bezpieczny, jednak w pakietach przystosowania zbiorniki mają dodatkową warstwę ochronną wewnątrz). Fakt jest, że wchodzi w reakcje, całkowicie odporne w testach wyszły aluminium i nierdzewka oraz kauczuki syntetyczne. No i należy uważać tak jak w przypadku zwykłego ON, tylko bardziej - jeśli mamy gdzieś wycieki i np. paliwo cieknie nam na przewody chłodzenia lub inne elementy osprzętu.

Jeśli chodzi o wodę natomiast - nie, nie lepiej. :] Dlaczego? Bo upuszczasz tylko z filtra, a w baku woda na dnie nadal przecież zostaje, prawda? Tak samo jest z chrzczonym ON. Poza tym biopaliwo potrafi wiązać wodę i w postaci związków metanolu idzie do spalania, pytanie czy i jaki ma to wpływ. Wiem że robili testy, ale nie mam czasu obecnie nic znaleźć.

Pzdr.
siudek siudkowski

Było Mercedresa Wziąć... ;]
W kwestiach BMW nie pomagam na PW - od tego jest forum!

Fireball
Świeżak
Świeżak
Posty: 4
Rejestracja: 16 cze 2010, 18:16
Seria: E36
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 325tds
Rocznik: 1999
Skrzynia biegów: Automatyczna
Województwo: Mazowieckie

Re: e39 530d na olej roślinny - możliwe?

26 sty 2012, 1:08

Witam!

Ostatecznie mój wybór padł na e36 325tds. Trafiła mi się sztuka z rocznika 99 w touringu z automatem. Do tego kupiłem instalację na olej roślinny. Autko chodzi fantastycznie i właśnie dlatego mam teraz dylemat: założyć instalację i zaryzykować czy lepiej dać sobie spokój i cieszyć się tym autem takie jakie jest?

Wróć do „Spalanie i paliwa”