TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Tematy dotyczące układu chłodzenia silnika i legendarnych przegrzanych głowic.

Moderator: Moderatorzy

pajÄ…k22
Świeżak
Świeżak
Posty: 10
Rejestracja: 22 kwie 2009, 21:32
Lokalizacja: Kościerzyna

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: pajÄ…k22 »

Witam szczęśliwych posiadaczy TDS-ów :) , mam pytanko odnośnie pewnej części zwanej ,,obiegową pompą wody'', to takie małe urządzonko znajdujące sie w okolicy nagrzewnicy po stronie kierowcy. miałem taki przypadek ze w trakcie jazdy temp skoczyła mi grubo ponad 90 st, oczywiscie zatrzymałem autko, podnosze maske no i para leci z ww miejsca. odebrałem samochód od mechanika i powiedział ze woda poleciała z tej właśnie pompy, po prostu sie popsuła. chciałbym sie dowiedziec jakie ona ma zadanie, bo mechanik zamiast tej pompki wstawil mi kawałek przewodu i powiedział ze najwyzej we wnetrzu bedzie sie pozniej robiło ciepło(jakos tak :)). prosze o podpowiedzi, pozdrawiam!
pietrek525
Bywalec
Posty: 187
Rejestracja: 07 gru 2009, 17:53
Seria: E34
Nadwozie: Sedan/Limuzyna
Model: 525tds
Rocznik: 1995
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Dolnośląskie
Lokalizacja: Åšwidnica

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: pietrek525 »

Z tego co mi sie wydaje to zadaniem tej pompy jest wspomaganie obiegu plynu w ukladzie ogrzewania,i tak jak powiedzial ci mechanik,najprawdopodobniej bedzie slabsze ogrzewanie,ja mam to samo i juz tez wymienialem ten zawor razem z pompka.
Awatar użytkownika
bieniek
Bywalec
Posty: 227
Rejestracja: 02 gru 2009, 15:13
Seria: E34
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 525tds
Rocznik: 1994
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Zachodniopomorskie
Lokalizacja: Oslo

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: bieniek »

pająk22 pisze:mechanik zamiast tej pompki wstawil mi kawałek przewodu i powiedział ze najwyzej we wnetrzu bedzie sie pozniej robiło ciepło
Prawdziwa złota rączka.
Nigdy więcej diesel.
Nigdy więcej manual.
Nigdy więcej Mercedes.
Awatar użytkownika
raven_1983
Ekspert
Ekspert
Posty: 2286
Rejestracja: 16 mar 2009, 9:56
Seria: E34
Nadwozie: Sedan/Limuzyna
Model: 525tds
Rocznik: 1992
Skrzynia biegów: Automatyczna
Województwo: Mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: raven_1983 »

Właściwie auto z i bez pompki będzie nagrzewało się podobnie...

Tylko tyle, że po zgaszeniu silnika bardzo szybko zaniknie nawiew ciepłego powietrza.
Awatar użytkownika
ded
Bywalec Gadulec
Posty: 467
Rejestracja: 12 mar 2009, 15:23
Seria: E36
Nadwozie: Sedan/Limuzyna
Model: 325tds
Rocznik: 1996
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Mazowieckie
Lokalizacja: Ciechanów
Kontakt:

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: ded »

Na forum ktos pisal ze pompka wlacza sie wtedy gdy silnik jest nagrzany i pracuje na wolnych obrotach. Pompuje ona ciecz do nagrzewnicy. Bez pompki jak sie zatrzymasz na swiatlach to poczujesz ze leci chlodne powietrze z nawiewow. Czytalem tez ze pompka jest droga i trudnodostepna oraz ze nie wystepuja zamienniki. Osobiscie nie przerabialem tego tematu wiec tylko powtarzam wypowiedzi innych. Mam nadzieje ze nie sa to glupoty :P
pajÄ…k22
Świeżak
Świeżak
Posty: 10
Rejestracja: 22 kwie 2009, 21:32
Lokalizacja: Kościerzyna

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: pajÄ…k22 »

aha, czyli juz wiem o co chodzi... dziekuje Wam za podpowiedzi, pozdrawiam! :)
ps. taka pompka na allegro kosztuje ok 230 zł(używana), czyli niemało, ale trzeba bedzie ja kupic...
Awatar użytkownika
raven_1983
Ekspert
Ekspert
Posty: 2286
Rejestracja: 16 mar 2009, 9:56
Seria: E34
Nadwozie: Sedan/Limuzyna
Model: 525tds
Rocznik: 1992
Skrzynia biegów: Automatyczna
Województwo: Mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: raven_1983 »

Eh... nie wiem skąd się wam wzięło, że jak auto będzie stało to będzie zimno.

Przed zamontowaniem pompki obiegowej nigdy nie leciało mi zimne powietrze gdy silnik miał obroty jałowe.

Pompka jest elementem dodatkowym a nie wymaganym - bez niej też wszystko działa normalnie.

Podsumowując:
1. pompka jest załączana przez sterownik nawiewu/klimy - ten nie posiada informacji o temperaturze silnika, w związku z czym załącza pompkę zawsze wtedy gdy załączał by ogrzewanie.

2. pompka nie jest potrzebna aby zapewnić ogrzewanie - na pompie wody z silnika jest jak najbardziej skuteczne ogrzewanie.

3. zadaniem pompki jest wymuszenie obiegu wody gdy nie pracuje pompa wody w silniku, czy to w celu zapewnienia ogrzewania po wyłączeniu silnika, czy podczas działania webasto.

4. Nie kosztuje 260pln... http://www.allegro.pl/item909104139_bmw ... ompka.html 100pln kup teraz (2 aukcje) a w cenie sprzedają jeszcze elektrozawory - zupełnie zbędne... ważne żeby była pompka i ten kawałek węża między pompką a elektrozaworami - jak go nie ma to trzeba będzie dobrać/dorobić.

Jak chcesz mieć ogrzewanie po zgaszeniu silnika (dopóki się silnik nie wychłodzi) lub masz webasto to musisz kupić, jak nie... pomiń pompkę, wyciągnij jej przekaźnik i tyle. Nie zauważysz różnicy (chyba, że pada ci pompa wody ;) ).
pajÄ…k22
Świeżak
Świeżak
Posty: 10
Rejestracja: 22 kwie 2009, 21:32
Lokalizacja: Kościerzyna

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: pajÄ…k22 »

no faktycznie jest tańsza, ale ja szukałem od tds'a akurat, ale rozumiem ze nie ma różnicy? ja jeżdze i nic sie nie dzieje, tzn nagrzewa sie prawidłowo, ogrzewanie działa, chociaz nie wiem jak po zgaszeniu silnika, bo nie sprawdzałem. dzieki
Awatar użytkownika
raven_1983
Ekspert
Ekspert
Posty: 2286
Rejestracja: 16 mar 2009, 9:56
Seria: E34
Nadwozie: Sedan/Limuzyna
Model: 525tds
Rocznik: 1992
Skrzynia biegów: Automatyczna
Województwo: Mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: raven_1983 »

Tak jak napisałem... będzie normalnie - nie wiem skąd się wzięły bajki, że bez tej pompki nie grzeje jak silnik jest na obrotach jałowych...

Jedyne co przychodzi mi do głowy to silnik z padającą pompą wody na jałowych wytwarza za niskie ciśnienie i stąd taka teoria...

Przy zgaszonym silniku oczywiście bardzo szybko stracisz ogrzewanie gdyż do nagrzewnicy nie będzie tłoczony ciepły płyn.

Jedynym zadaniem tej pompki jest zapewnienie obiegu wody gdy silnik nie działa - przy okazji jest załączona również gdy działa, powód opisany powyżej (sterownik klimy który załącza pompkę nie ma żadnych informacji o działaniu silnika lub jego temperaturze).

Pasuje każda od E34... tak samo jak każde elektrozawory...
Awatar użytkownika
rexman
Bywalec Wyjadacz
Posty: 1670
Rejestracja: 29 gru 2007, 19:26
Seria: E81-88
Nadwozie: Compact/Hatchback
Model: Nie mam
Rocznik: 2005
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Poza Polską
Lokalizacja: Irl
Kontakt:

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: rexman »

Wszystko co pisze kolega raven_1983, to prawda.
Swego czasu wymieniałem taką pompkę na nową z ASO. Założyłem nawet o tym temat.
http://bmw-diesel.pl/viewtopic.php?f=6& ... +dodatkowa
pajÄ…k22
Świeżak
Świeżak
Posty: 10
Rejestracja: 22 kwie 2009, 21:32
Lokalizacja: Kościerzyna

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: pajÄ…k22 »

to juz ,,jestem w domu'' :). wielkie dzieki Panowie za podpowiedzi i pomoc! :) pozdrówki
Mamamuszi
Bywalec Gadulec
Posty: 361
Rejestracja: 17 sty 2010, 17:30
Seria: E36
Nadwozie: Sedan/Limuzyna
Model: 325tds
Rocznik: 1994
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Wielkopolskie

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: Mamamuszi »

Dla przykładu, w T4 jest pompka elektryczna,która ma zadanie wymusić obieg cieczy ponieważ po zgaszeniu silnika wzrasta temp.Tak czy owak myślę że w BMW ogrzewając nagrzewnicę ani chybi wychładza silnik.Powyższe mniemam ma rację bytu np.w upalne dni gdzie zbędne jest ogrzewanie a wzrasta zapotrzebowanie na schłodzenie obiegu gaszonego silnika.
Awatar użytkownika
siudek
Bywalec Wyjadacz
Posty: 1673
Rejestracja: 08 sty 2009, 20:47
Seria: Szukam...
Nadwozie: Nie posiadam
Model: Nie mam
Rocznik: 1975
Skrzynia biegów: Nie mam
Województwo: Pomorskie
Lokalizacja: Wolne Miasto Gdańsk
Kontakt:

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: siudek »

...Panowie, odświeżam. Robię właśnie elektrozawory, przy okazji rozebrałem tę pompkę - wyczyściłem (faktycznie kamień), wszystko cacy, ale jeden problem. Magnes mam pęknięty na pół, przy okazji syfu narobił i opiłki wokół się przylepiły. Teraz pytanie - myślicie że mogę bez problemu skleić ten magnes, np. poxipolem? Z elektrycznego punktu widzenia raczej nie widzę przeciwwskazań (jako że nie musi być żadnej "ciągłości magnetycznej" :D gdyż on po prostu ma działać na pole). Tylko pytanie co z temperaturą i płynem?

Swoją drogą jak tak patrzę, to pompka ta spełnia fajnie rolę swego rodzaju "filtra" przed elektrozaworami. Jakby nie było dużo syfu osadza się na tym wirniczku, a jak coś metalicznego to idzie na magnes. :D To oczywiście tylko moje spostrzeżenia. ;]

Pozdro, siudek.

Dodano: 05 Sie 2010 13:07

Uzupełniam:

No niestety, zrobiłem wszystko, wyczyściłem i magnes też sklejony. Na moje nieszczęście jak skleiłem poxipolem, przedobrzyłem i za mocno imadełko ścisnęło...teraz mam 3 części. :D Ale sklejone, trzymają się, wszystko si. Problem jeden - po złożeniu i podłączeniu pod 12V pompka nie żyje. :/ Zaraz chyba ją rozdłubię i zobaczę co tam jest, może się uda uratować. Tak przy okazji - czy niesprawna pompka może w jakiś sposób wpływać na nawiew? Tzn słabiej grzać albo słabiej dmuchać? Bo zastanawiam się jak ją rozbiorę i nie uda się naprawić, czy montować z powrotem póki nie załatwię działającej...

Swoją drogą, magnes idealnie się klei poxipolem (przetestowałem go na innym trzpieniu no i się nie rozleciał :]). Trzeba tylko powierzchnie umyć benzyną ekstrakcyjną i porządnie ścisnąć (ale nie za mocno :D). Najlepiej umyć szmatką dokładnie cały magnes oczywiście, tylko nic nie szlifować czy szorować! Kleju jak najcieńszą warstwę. Po nocy ;] dopiero zeszlifować miejsca sklejenia drobnym pilniczkiem i wygładzić papierem ściernym powierzchnie (jakiś drobny, wodny może być 100). Ważne żeby zrobić to dokładnie od wewnątrz i zewnątrz (półokrągły pilniczek). U mnie magnesik trochę zniszczył kopułkę (jak się rozwalił musiał jeszcze kręcić), niebezpieczne o tyle, że jakby kopułkę rozwalił to płyn może uciekać, bo tam nie ma uszczelki przy magnesie już. Tak czy siak jeśli pompka działa, proponuję skleić. :]

Moja pompka była zasyfiona zwłaszcza kamieniem i opiłkami magnesu:
Obrazek

A magnesik niestety w ratach:
Obrazek

Po sklejeniu:
Obrazek

Po zeszlifowaniu i wyrównaniu:
Obrazek

No i wszystko złożone. Widzicie te rowki na kopułce wokół?:
Obrazek

Oto sprawca:
Obrazek

Heh, tutaj już niewiele da się zrobić:
Obrazek

Pozdrawiam, siudek

Dodano: 06 Sie 2010 16:33

Kończę: no niestety, po rozdłubaniu pompki okazało się, że w środku wszystko się zmieliło jakoś, popękane magnesy, jakieś druciki, szczątki i do tego wyglądało jakby tam się nalało albo wody albo płynu (a nie wiem skąd, bo kopułka niby szczelna :/ ). Więc pompka trup - dziś kupiłem drugą używaną, sprawną elektrycznie ale klejoną ze względu na nieszczelność. Więc do silniczka pompki założyłem swoją końcówkę z kopułką i wirniczkiem (mój klejony magnes też, bo tamten był jakiś doszlifowany przez poprzedniego naprawiacza aby silikon się mieścił chyba :D). Na sucho wszystko śmiga i raczej będę miał spokój na dłuższy czas. Ale za to zauważyłem, że trzeba zmodyfikować nieco konstrukcję...

Jakby ktoś chciał dwie sprawy:

- szczerze, nie rozbierajcie tego silniczka (!), to faktycznie nierozbieralne. :D Lepiej kupić działającą używkę i zrobić wirnik. Szczotki są bardzo długie, więc prędzej będzie koniec świata niż one się skończą, komutator też jak wszystko dobrze działa nie powinien się zrezać. Jeśli już ktoś jest masochistą jak ja - nie rozdłubywać tego czarnego silikonu z tyłu, bo tam nic nie ma (tylko kable zasilania przylutowane do blaszek silniczka i kondensator na nich, dalej następny plastik). Szczotki są na dole silnika, są dziury w korpusie, można wymienić, ale komutatora nie dostaniecie. Jedyną możliwością jest po prostu rozciąć plastikowy korpus tak aby go zdjąć w całości i 0,5cm od góry (strony z magnesem) odgiąć blaszki - wyjmujecie wirnik silnika.

- śmigło lubi pękać między łopatkami (oba moje miały to). Ale to niczemu nie przeszkadza, dobrze tam delikatnie kleju pociągnąć żeby nie szło dalej. Magnes można śmiało kleić, to nie jest jakiś mega mocny silnik (tylko trzeba pamiętać o zeszlifowaniu i spolerowaniu powierzchni). Konstrukcja w środku składa się z 3 części na metalowym trzpieniu - 2 plastikowe (śmigiełko na górze i podkładka na dole), pomiędzy magnes. Przed montażem niestety trzeba to skleić ze sobą - to jest właśnie ta modyfikacja, bo inaczej ni jak nie chce się porządnie kręcić i nici z naszej naprawy. Magnes ma dwie strony różne, od dołu ma wyżłobioną krzywiznę wewnątrz, pasuje do podkładki. Śmigiełko i magnes mają 3 ząbki małe od dołu, podkładka od góry ma na nie wycięcia - należy wszystko spasować według tych ząbków (wyważenie raz, dwa to jakby kliny, pewnie w oryginale nie było klejone tylko się trzymało na tym na ścisk, teraz się niestety wyrobiło...albo tam była jakaś gumka, bo plastikowe elementy mają dziurki, rozpuściła się?? :D). Po obu stronach metalowej ośki są małe okrągłe metalowe podkładki - trzeba pamiętać aby je założyć, żeby się plastik o plastik nie tarł. Cienka warstwa kleju, mocny ścisk, całość montujemy. Uwaga na kopułkę, bo to ona oddziela płyn od silniczka i jak będzie pęknięta raz ubywa płynu, dwa silniczek się w końcu spali, bo tam nie jest w 100% szczelnie. Przed wciśnięciem kopułki warto smarem silikonowym maznąć delikatnie na uszczelce na kopułce. Zamykamy - jedna strona na pompce jest ścięta na śrubce, aby wiadomo było jak złożyć. Tyle, powinno służyć.

Ja kleiłem wszystko poxipolem, pamiętając o cienkich warstwach i dobrym przygotowaniu powierzchni (tam jest temperatura, jakoś nie ufam silikonowi a nie miałem odpornego na temperatury). Odtłuszczanie benzyną ekstrakcyjną, smar silikonowy tylko na uszczelkę na kopułce. W środku mechanizmu nie trzeba smarować - to chodzi w płynie, poza tym pompka nie chodzi cały czas.

Silniczek od środka:
Obrazek

A to zastałem w środku:
Obrazek

I to zrobiło :] :
Obrazek

Pozdrawiam, siudek.
siudek siudkowski

Było Mercedresa Wziąć... ;]
W kwestiach BMW nie pomagam na PW - od tego jest forum!
beny9113
Świeżak
Świeżak
Posty: 1
Rejestracja: 14 wrz 2010, 16:37

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: beny9113 »

witam kolego siutek mam sprawę jeżeli chciał byś sprzedać tą kopułkę był bym zainteresowany jej zakupem napisz mi na m@ila pozdro@wp.pl swój numer a na pewno zadzwonię
Awatar użytkownika
siudek
Bywalec Wyjadacz
Posty: 1673
Rejestracja: 08 sty 2009, 20:47
Seria: Szukam...
Nadwozie: Nie posiadam
Model: Nie mam
Rocznik: 1975
Skrzynia biegów: Nie mam
Województwo: Pomorskie
Lokalizacja: Wolne Miasto Gdańsk
Kontakt:

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: siudek »

Mała aktualizacja: niestety jeśli ktoś się zabiera za naprawę tego, niech nie klei poxipolem niczego, co ma styczność z płynem chłodzącym! :D Długa trasa, wysoka temperatura i prędkość powyżej przeciętnej - jedna przygoda, uciekający płyn z pompki. Okazało się, że klejony magnesik się rozleciał, zahaczył kopułkę i pękła, z przeźroczystego poxipolu zostały cienkie zielone płatki. :D

P.S. sorki kolego, ale pisałem, że mam jedną kopułkę ale uszkodzoną w 2 kawałkach i niestety nie nadaje się do naprawy (zjechana), więc nie pomogę. A teraz to sam będę szukał nowej kopułki, bo magnesik już mam. :] Przy okazji jestem siudek, nie 'siutek'. ;]

Pozdrawiam, siudek.
siudek siudkowski

Było Mercedresa Wziąć... ;]
W kwestiach BMW nie pomagam na PW - od tego jest forum!
Awatar użytkownika
Jawor
Administrator
Administrator
Posty: 2421
Rejestracja: 26 gru 2007, 23:02
Seria: E90-93
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 320d
Rocznik: 2010
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Pomorskie
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: Jawor »

buahahaha, dobrze że nie "fiutek" :P
Powrót do korzeni: e34 Ponton

Moje byłe:
Zobacz moją… zieloną… ropuchę!
Rodzinkę wożę 318d
Awatar użytkownika
siudek
Bywalec Wyjadacz
Posty: 1673
Rejestracja: 08 sty 2009, 20:47
Seria: Szukam...
Nadwozie: Nie posiadam
Model: Nie mam
Rocznik: 1975
Skrzynia biegów: Nie mam
Województwo: Pomorskie
Lokalizacja: Wolne Miasto Gdańsk
Kontakt:

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: siudek »

Pewnie nie mogłeś się powstrzymać, co? :D
siudek siudkowski

Było Mercedresa Wziąć... ;]
W kwestiach BMW nie pomagam na PW - od tego jest forum!
Awatar użytkownika
Jawor
Administrator
Administrator
Posty: 2421
Rejestracja: 26 gru 2007, 23:02
Seria: E90-93
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 320d
Rocznik: 2010
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Pomorskie
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

TDS obiegowa pompa wody, proszę o wyjaśnienie

Post autor: Jawor »

hahaha, no nie mogłem :P

sorry za OT
Powrót do korzeni: e34 Ponton

Moje byłe:
Zobacz moją… zieloną… ropuchę!
Rodzinkę wożę 318d
ODPOWIEDZ