e34 - naprawa wentylatora klimatyzacji

[raven_1983]

W E34 występują dwa rodzaje wentylatorów elektrycznych.
1. wentylator dodatkowy wspomagający chłodzenie
2. wentylator klimatyzacji

Ten drugi co oczywiste występuje zawsze w aucie z klimą, pierwszy zdarzał się w autach bez klimy (jednym z warunków pewnie był fabryczny hak).

Wentylator jest nieco mniejszy od tego na skraplaczu klimy i ma inną konstrukcję łopat, na ramie wchodzi w miejsce skraplacza (osobiście takowy wyciągałem z swojego auta).

Obydwa wentylatory załączają się w przypadku przekroczenia zadanej temperatury silnika - nie pamiętam teraz czy było to 91*C czy 105*C... ale coś w tym klimacie.

Załączenie wiatraka klimy nie ma wpływu na wiskozę - skraplacz klimy dodaje ciepła więc bilans wychodzi na zero.

[suley]

Wiecie może czy żeby wymienić chłodnicę klimy w e34 trzeba odkręcać tę zapętloną rurkę od wspomagania co idzie pod zderzak, czy da się przerzucić chłodnicę nad tą rurką bez konieczności majstrowania z nią?

[kwiatek]

Żeby wymienić skraplacz najlepiej żeby auto stało wyżej , aby móc wymienić ten skraplacz !!!!! , a jeśli chodzi o tą wężownicę to tylko wystarczy ja odkręcić i troszkę odciągnąć

[montecarllo]

u mnie czasami też popiskuje ten wentylatorek. czy to może być objawem jego kończenia się?

[siudek]

Heja.

Odkopuję stary temat - czytając cały wątek usnułem sobie teorię i pytanie mam, czy ma sens. Otóż nie mam czynnika w układzie klimy (sprawdziłem łopatologicznie, odkręcając nakrętkę na przewodzie i wciskając zaworek kulkowy). Klimę robiłem w październiku 2008, nowa chłodnica klimy, "nowy używany" wentylator (trochę rzęził jak go miałem w rękach, ale panowie od klimy zamontowali i mówili że ok) plus pełny serwis. Całość kupa pieniędzy, byłem młody i głupi. Od długiego czasu nie miałem klimy, ale dopiero teraz za to się biorę, bo w międzyczasie robiłem nastawnik i i tak nie dało się jej używać. :]

Szukam przyczyny ucieczki czynnika, niebawem będę się do tego dobierał. Czy jest możliwe, że wentylator przestał mi działać dość szybko po montażu i przez to czynnik nagrzewał się do tego stopnia, że przez ciśnienie czynnik mi poszedł w atmosferę? Jest w układzie jakiś zaworek bezpieczeństwa czy rozwaliło coś po drodze pewnie? Tymczasem odkopałem stary wentylator z piwnicy, umyłem i w poniedziałek skoczę po jakiś dobry klej dwuskładnikowy plus farba antykorozyjna i zobaczymy czy da się go uratować. Trzy sprawy:

- czy ktoś z Was robiąc wentylator sprawdzał go przed montażem? Po 'regeneracji' myślę podłączyć go pod zasilacz 12V i zobaczyć jak działa.
- co ze szczotkami i uzwojeniami? Zdarzały się uszkodzone? W tym wypadku myślę, czy nie oddać silnika tam gdzie robią alternatory. :]
- czy ktoś z Was pytał w ASO jaki koszt teraz tych rezystorów i czy są dostępne jako część zamienna, czy cały wentylator trzeba kupić?

Pozdrawiam, siudek.

[raven_1983]

Sterownik silnika za pośrednictwem presostatu sprawdza czy są spełnione warunki do pracy kompresora - tj. ciśnienie w układzie powyżej 2.6 bara oraz poniżej 21 barów.

Przy wzroście ciśnienia powinien zostać załączony drugi bieg wiatraka elektrycznego, oraz odłączona sprężarka klimy.

Niestety przez mały złośliwy obiekt koloru zielonego i problemy z dostępnością R134 po ludzkich cenach nie jestem w stanie sprawdzić tego u siebie...

[siudek]

Przy wzroście ciśnienia powinien zostać załączony drugi bieg wiatraka elektrycznego, oraz odłączona sprężarka klimy.

...no ok, wiem jak działa układ, ale ja pytałem o coś innego. :] W takim przypadku jak piszesz jeśli bym miał niesprawny wentylator - czy możliwe że przez to "uciekł" mi czynnik i jakie jest prawdopodobieństwo, że rozszczelnił układ (nie mam czynnika wcale)? Nie znalazłem na realoem nic co mogłoby być jakimś zaworkiem bezpieczeństwa.

Pozdrawiam, siudek.

[raven_1983]

Sprężarka dobiła by do górnego progu, ciśnienie by spadło z czasem, sprężarka znowu by dobiła... a po wyłączeniu silnika ciśnienie by się wyrównało.

Układ klimy to nie perpetum mobile z jednej strony ssanie z drugiej tłoczenie, gdy przestanie się chłodzić przestanie działać prawidłowo, a z czasem i tak się ochłodzi i ciśnienie powróci do normy.

Gdyby wentylator przestał działać po zakupie szybko byś to zauważył - klima by po prostu nie chłodziła.

[siudek]

Układ klimy to nie perpetum mobile z jednej strony ssanie z drugiej tłoczenie, gdy przestanie się chłodzić przestanie działać prawidłowo, a z czasem i tak się ochłodzi i ciśnienie powróci do normy.

No to Ci dopiero. Nie jest perpetuum mobile bo napędza ją cały czas chodzący silnik, więc co to ma do rzeczy? Od początku jak mi zrobili chodziło dobrze, potem albo ja się przyzwyczaiłem albo klima chłodziła z czasem mniej. Temat jest o wentylatorze, pytanie moje było o ucieczkę czynnika, konkretnie czy to możliwe, że przy zepsutym wentylatorze (czyli niesprawne jedno ogniwo łańcucha zdarzeń o którym piszesz) przez ten wzrost ciśnienia czynnik mi się ulotnił i czym się ulotnił. Bo jak wentylator nie chłodzi a ja stoję np. w korku to czynnik się bardziej grzeje, jak czynnik się grzeje gaz się rozpręża i wzrasta ciśnienie w układzie, pytanie czy układ rozłącza w odpowiednim momencie sprzęgło, czy instalacja wytrzymuje bez problemu górny próg ciśnienia i czy przy długotrwałym takim działaniu możliwy jest znaczny ubytek czynnika lub rozszczelnienie instalacji. Fakt jest jeden, nie mam czynnika, a w momencie nabicia układ był szczelny i mam nową chłodnicę, a nie minęło znowu aż tyle czasu żeby gaz zniknął w całości. Mam wrażenie, że tylko Ty odpowiadasz ostatnio na wszystkie moje posty - więc pytam jeszcze raz, czy masz jakąś praktyczną wiedzę na temat mojego problemu?

Gdyby wentylator przestał działać po zakupie szybko byś to zauważył - klima by po prostu nie chłodziła.

No czytając wątek od początku jak byk pisali koledzy, że im klima i bez sprawnego wentylatora CHODZI i chłodzi. Więc?

[raven_1983]

Eh jak tak się bawimy... to też czytaj uważniej.

Skoro sprężarka wyłącza się (a przynajmniej powinna) powyżej 21 barów to ciśnienie dalej nie wzrośnie. Szczelność układu sprawdza się wyższym ciśnieniem.

A chodzić klima może i będzie... w trasie. Przy staniu w korku nie uzyska zadowalającej wydajności.

Dodatkowo jakoś mi się obija o to, że nie działa im pierwszy bieg - a drugi był sprawny, więc nie ma najmniejszego problemu.

[kwiatek]

Najprościej podłączyc manometry i sprawdzić załączyć klimę i sprawdzic czy sprężarka pracuje!!! i co za tym idzie zasysa czynnik z parownika , a dalej pcha go zwiekszajac cisnienie do skraplacza . Wtedy patrząc na ciśnienia ssania i skraplania bedziesz miał pewność kiedy nastepuje rozłączenie sprężarki .I jeszcze jedno , skąd wiesz ,że masz dobry czyjnik ciśnienia? może jest uszkodzony i przy wysokim ciśnieniu nie rozłącza i gdzieś nastapiło rozszczelnienie . Sprawdzić szczelność można detektorem do czynników chłodniczych , wpuszczając barwnik do czynnika , lub azotem przed wpuszczeniem czynnika do ukladu.

[raven_1983]

Spodziewam się, że po dmuchnięciu azotem będzie słychać spore pssss... na którejś uszczelce.

Zapytam tylko kontrolnie, uszczelki z ASO czy dobrane w zakładzie od klimy?

Ja niestety 3 miałem "dobrane" w "najlepszym" zakładzie w okolicy... jedną po drugiej szlag trafiał, pomimo idealnie pracującego układu.

[siudek]

Eh jak tak się bawimy... to też czytaj uważniej.

Nie bawimy się, nevermind. :/ Czytam uważnie i jeden kolega z tematu nie miał w ogóle zamontowanego wentylatora, a klima chodziła, więc... A moja "teoria" nie jest tak bez sensu, gdyż: układ działa tak jak opisano wyżej, więc w sytuacji kiedy wzrasta temperatura i ciśnienie gazu, a wentylator go nie schłodzi, może np. rozszczelnić uszczelki, a kiedy uszkodzony jest czujnik ciśnienia, nie ma co "zareagować"...

Tak czy siak będę szukał przyczyn ucieczki czynnika, bo na wrzesień potrzebuję klimatyzację, a tam teraz pusto. Zrobię wentylator i zamontuje "zregenerowany". Nie wiem też o co chodzi z tym wyważaniem, bo ani na moim starym ani na tym założonym na aucie, ani na innym na Alledrogo nie widziałem żadnych ciężarków na łopatkach. :/ Ponawiam też pytania zadane w pierwszym moim poście:

- czy ktoś z Was robiąc wentylator sprawdzał go przed montażem? Po 'regeneracji' myślę podłączyć go pod zasilacz 12V i zobaczyć jak działa.
- co ze szczotkami i uzwojeniami? Zdarzały się uszkodzone? W tym wypadku myślę, czy nie oddać silnika tam gdzie robią alternatory. :]
- czy ktoś z Was pytał w ASO jaki koszt teraz tych rezystorów i czy są dostępne jako część zamienna, czy cały wentylator trzeba kupić?

Pozdrawiam, siudek.

[raven_1983]

ad 1.
Zasilacz 12v komputerowy na pierwszy bieg powinien wystarczyć, drugi bieg już przeciąży linię zasilającą.

Gdy sprawdziłem, że w ogóle działa silnik to poszedłem do auta, podpiąłem się pod instalację, i zrobiłem mostek na przekaźniku pierwszego potem drugiego biegu, żeby zobaczyć jak się kręci, czy nie ma bicia i czy ogólnie jest ok.

Wiedząc, że mam co montować przystąpiłem do prac przy zakładaniu skraplacza.

ad 2.
Przed podłączeniem pod zasilacz sprawdziłem jak się obraca silnik, czy nie ociera, czy nie ma oporów.
Gdyby były jakiekolwiek objawy uszkodzenia rozbierał bym i sprawdzał co się stało.

Punkt regeneracji alternatorów/rozruszników może być w stanie pomóc, chociaż większość opiera się na gotowych częściach zamienianych sztuka za sztukę...

Szukał bym raczej punktu zajmującego się naprawą/przewijaniem silników elektrycznych - google przyjacielem twym

ad 3.
Rezystor w ASO - około 100 pln.
Zestaw naprawczy rezystora (nie mam pojęcia co więcej w nim oprócz rezystora...) - 170 pln.

Znacznie taniej kupić zamiennik - jest w tym temacie dokładna informacja jaki i gdzie.

[siudek]

ad 1.
Zasilacz 12v komputerowy na pierwszy bieg powinien wystarczyć, drugi bieg już przeciąży linię zasilającą.

Nie miałem na myśli komputerowego zasilacza, jak złożę wentylator - sprawdzę jak chodzi. Ciekawiło mnie tylko, czemu wszyscy z wątku sprawdzali i wyważali go dopiero na aucie. :]

ad 2.
Przed podłączeniem pod zasilacz sprawdziłem jak się obraca silnik, czy nie ociera, czy nie ma oporów.
Gdyby były jakiekolwiek objawy uszkodzenia rozbierał bym i sprawdzał co się stało.

Mój stary wentylator jak pisałem "stoi". Pytałem, czy ktoś kto już sobie rozbierał i "naprawiał" wentylator zgodnie z wątkiem miał do wymiany szczotki lub zwarcie na uzwojeniu. Bo generalnie wygląda na to, że wszystkie te wentylatory jedynie mają odklejone magnesy.

ad 3.
[ciach]

Jutro podskoczę do ASO i sprawdzę cenę u siebie. Generalnie mając parametry, wystarczy podejść do sklepu elektronicznego i dopasować coś z radiatorem. ;] Ale jak w elektrycznym dopasuję 1 czy 2 rezystorki za 40zł + paliwo, a w ASO koszt to po rabatach 60zł to może zaszaleję. Ciekawe jaka grupa rabatowa. A tu ktoś wymyślił biznes:
http://allegro.pl/item1166028335_oporni ... _nowa.html

Pozdrawiam, siudek.

Dodano: 05 Sie 2010 01:20

...Panowie, rozbieram ten wentylator i kurde...jak go rozebrać żeby nie rozwalić? Tzn po wielu wyginaniach zdjąłem tą zawleczkę ze śmigła, odkręciłem śmigło od ramki i co? Trzyma się nadal, co jest.

Swoją drogą za chiny ludowe chyba nie odkręcę ani rezystora ani tej całej blaszki z rezystorem. Zardzewiałe w jedną całość razem ze śrubami

Dodano: 05 Sie 2010 19:28

Uzupełniam: no i d***, po rozbebeszeniu silnika 2 magnesy odklejone, jeden połamany na kilka kawałków, drugi odłamany częścią na ściance, do tego na uzwojeniu jeden zwój wygląda na przepalony (farba na drutach z jednej całkiem zeszła, z drugiej jakby przypalone kropki, gdzieniegdzie czarnawy drut). Na dodatek nadal nie mogę odkręcić tego rezystora (nawet już uciąłem śrubę z jednej strony ale dalej nie mogę wykręcić). :/ Chyba pozostaje mi zdjąć wentylator z auta i może z 2 zrobię jeden.

[siudek]

No i muszę się przyznać nieco do lenistwa - skończyło się na wymianie samego rezystora, na dodatek zrobił to mechanik przy okazji hamulców przód. Okazało się że wentylator się kręci dobrze, a rezystor owszem był, ale tylko przykręcony - ktoś go już dawno ominął i wentyl zasuwał na pełnej prędkości cały czas. ;] Nic dziwnego że jak włączałem klimatyzację, to był hałas.

klima klimą ale po za tym jest kilka ważnych rzeczy np plan na życie ;P

...bardzo fizoloficzne. A w tłumaczeniu to jaki masz problem z wentylatorem? ;]

Pozdrawiam, siudek.

[raven_1983]

A tak aby was rozbawić wczoraj strzelił mi skraplacz

[Mikulak]

Witam

Mam 525tds 96' i problem jest podobny. Na początku brakowało czynnika w układzie wiec pojechałem do warsztatu gdzie go uzupełniono, jednak za pierwszym razem wybuchł osuszacz.
Za drugim razem po jego wymianie, całość zaczęła ładnie działać, ciśnienie : 18 barów i
temperatura: 10 stopni. Po pięciu tygodniach dostrzegłem, że klima już nie działa. Brak wycieków i czynnik jest w układzie bo po wciśnięciu wentyla wyleciała zielona, jaskrawa ciecz pod ciśnieniem.
Przy okazji szukania wycieków, ustaliłem, że nie działa wentylator, czy to wystarczający powód do tego by klima przestała działać?

[kwiatek]

Tak, wystarczy , aby klimatyzacja przestała działać , gdyż powstaje wysokie cisnienie i czujnik na nad kolu to kontroluje i wyłacza cały układ w celu unikniecia rozszczelnienia układu.

[pietrek525]

Nie wiem z kąd taka djagnoza jak kolega kwiatek stawia,u mnie kiedys mimo uszkodzonego wentylatora na skraplaczu klima funkcjonowala swietnie,poza tym tylko ze nie moglem uzywac jej na postoju.