e36 318tds kilka problemów z M41 (kopcenie, spalanie...)

[siudek]

Po dłuższym czasie, ale widzę że nikt się nie odezwał. I jak sprawa?

Po przeczytaniu mogę tylko dodać, że tak, wtrysk sterujący powinien być na 3 cylindrze (http://www.realoem.com/bmw/showparts.do ... 7&hg=13&fg - nr 16). Powinieneś go przełożyć, gdyż sczytuje wartości w nieodpowiednim czasie. Jednak to raczej nie ma takiego wpływu na Twój problem odpalania - skoro napisałeś, że podstawy sprawdziłeś, a problem jest po remoncie silnika, znaczy się coś zostało nie tak ustawione. Dawka i kąt wyprzedzenia wtrysku to kluczowe wartości w tym wypadku. No w najgorszym wypadku źle złożony rozrząd (ale to raczej czarny scenariusz).

Jeśli jeszcze tu jesteś, to napisz jak się sprawy mają i co się okazało. Pozdrawiam.

[xtronets]

Odnośnie wtrysku sterującego na 3 cylindrze ? jak się to ma do rzeczywistości ja w swoim życiu zaglądałem pod maskę kilku 318 tds i w każdej wtrysk sterujący był na 4 cyl. miedzy innymi w mojej. Na rysunku teoretycznym faktycznie widać że ma być na 3 więc skąd wziął się fabrycznie na 4 garku ?

[siudek]

Tak jak napisałem - wtrysk powinien być na 3 cylindrze i tam go fabryka montowała (nie tylko "na rysunku", tak jest w TIS, w ETK). W m51 też kiedyś widziałem przestawiony wtrysk, ale znacznie częściej widziałem i opisywali to ludzie w m41. Nie wiem, może dlatego że mechanicy sugerują się właśnie m51, gdzie wtrysk jest na 4 cylindrze i zamiast stwierdzić "musi być na przedostatnim" stwierdzają "musi być na 4". Nie wiem co to za praktyka, ale zależnie ile masz lat - zaglądałeś do jakiejś fabrycznie nowej e36 z tym silnikiem, że stwierdzasz iż tak było montowane fabrycznie? To co obserwujesz dziś to już raczej nie jest fabryka (przeglądy, naprawy, wymiany, grzebanie, uszczelnianie, trochę się zebrało przez te lata w każdym aucie).

Sam wtrysk z racji pełnionej funkcji wiadomo, jest niezbędny. Jednak czy ma znaczenie cylinder? Cóż, można podejrzewać iż ma - skoro komputer ma zaprogramowaną mapę kiedy ma gdzie wtryskiwać paliwo i ile, a wtrysk sterujący podaje sygnał o początku wtrysku (służy wraz z czujnikiem prędkości obrotowej do określenia wartości wyprzedzenia kąta wtrysku), no to w takim wypadku podaje nieprawidłowe dane (opóźnione o 1 cylinder). Na logikę można by było to odczuć w jakimś określonym zakresie obrotów podczas jazdy - w praktyce? Niech ktoś się wypowie z większym doświadczeniem, ja zwyczajnie nigdy nie interesowałem się tym i jeśli widziałbym wtrysk na innym miejscu, po prostu przełożyłbym go tam gdzie trzeba.

Poza tym nurtuje mnie jedna rzecz - dlaczego ludzie są tacy uparcie przewrotni? Nawet jeśli coś nie jest konieczne w ten a inny sposób i cylinder nie ma znaczenia, ale producent ustalił jak ma być - to dlaczego na litość nie można tego zrobić tak jak jest napisane w instrukcji i jak należy, tylko trzeba po swojemu? Jak tylko jest możliwość to trzeba po swojemu - ja rozumiem gdy taka praktyka wymaga wielkich wysiłków, ale jeśli cała sztuka to chwila zastanowienia i wkręcenie tego w innej kolejności to jaki jest cel zmiany? To właśnie mnie zawsze irytuje wśród polskich mechaników (zagranicznych mało znam, więc nie powiem - ale w Niemczech np. nawet pasek rozrządu w VW zakłada się napisami do odczytu w stronę zewnętrzną silnika, bo po prostu tak jest w TIS, czy to czemuś przeszkadza? :] ). Strasznie skomplikowana zagadka, widocznie nasi mechanicy są tak zajęci, że nie potrafią ogarnąć zastanowienia się w momencie wykonywania naprawy, czy ten wtrysk należy wkręcić na 3 czy 4 gar... :/

Pzdr.

[carl0s]

Ja u siebie też poprawiałem po pompiarzu, który mi wtryski regenerował. Też wsadził sterujący wtrysk na ostatni cylinder. Zadzwoniłem do niego i pytam - "dlaczemu tak?", a on na to, że tak zawsze robił i było cacy i on nie wie o co ja się czepiam i że jak chcę to mogę sobie sam przełożyć bo on zrobił dobrze. Nie dyskutowałem, przełożyłem i mam spokój, ale różnicy tak w zasadzie to nie było odczuwalnej.

[raven_1983]

W teorii - wtrysk musi być w miejscu X...

W praktyce? obstawiam, że może być nawet na pierwszym... dlaczego?

Sterownik silnika dostaje informacje o tym, że nastąpiło wtryśnięcie paliwa - załóżmy, że zaprogramowano, że WS siedzi na określonym cylindrze.

W jaki sposób okreslony zostanie kąt wtrysku?

Ano z wykorzystaniem koła zamachowego i czujnika położenia wału korbowego... i tu dochodzimy do sedna:

TDS ma na kole zamachowym 6 kołków, w równym odstępie, bez żadnego wyróżnienia który jest który.

Spodziewać mogę się tylko, że rzeczywisty kąt wtrysku jest obliczany w oparciu o wtrysk sterujący i najbliżej wypadający do impulsu z wtrysku kołek na kole zamachowym - jeden obrót koła i sterownik silnika już wie który kołek miał sygnał najbliżej wtrysku.

Ktoś może podnieść teraz kwestię kolejności tłoczenia paliwa przez pompę - fakt... tylko skąd wiadomo który wtrysk akurat dostanie paliwo? to zależy od położenia mechanizmu pompy a nad tym również nie ma kontroli...

Wtrysk sterujący (w mojej ocenie/opini... chętnie usłyszę inną) jest tam gdzie jest z dwóch powodów:
1. Było łatwiej zakładać zaślepkę przewodu przelewowego (a zarazem zmniejszyć ryzyko uszkodzenia przewodu... tj. dlatego nie jest ostatni );
2. Aby przewód był mozliwie krótki.

[Krzychu_90]

Jeśli jeszcze tu jesteś, to napisz jak się sprawy mają i co się okazało. Pozdrawiam.

Witam. Bardzo długo tu nie zaglądałem, wstyd sie przyznać ale compact nie mam juz niestety, mniej wiecej miesiac-dwa od mojego ostatniego postu zaczal bardzo zauzywac olej, trubina miala luzy ale po podmianie na inna nie bylo lepiej wiec była jakaś poważniejsza usterka, na dobra sprawe nie wiem co to bylo (podejrzewam pekniety blok lub inny nietypowy przypadek) spalanie oleju bylo na poziomie 1l/100km.
Na wymiane/remont silnika juz braklo mi funduszy wiec musialem go sprzedac

[barracuda]

Witam. Szukałem i to chyba odpowiedni post by się podpiąć.
Zakupiłem parę dni temu e36 97r kombiak z motorem M41 1.8 TDS i mam dosyć wielki problem z autkiem a dotychczas raczej jeździłem benzynami.
Objawy:
Gdy silnik jet ciepły odpala bardzo ładnie ale jak jest zimny tzn postoi noc i mamy temp 0-10C to ma bardzo wielki problem z odpaleniem. Odpali ale bo bardzo długim kręceniu i podczas kręcenia z wydechu wali potężną białą chmurę.. I podczas odpalania powoli zaczyna się załapywać tak że nie jest to po prostu strzał tylko się z czasem rozkręca az załapie. Gdy już odpali to tak z 2 minuty ledwo reaguje na gaz. Po jakiś 4-5 minutach zaczyna ładnie pracować. Zero jakiego kolwiek kopcenia chmurek itp.
Następną sprawą jest to że autko trochę kiepsko się wkręca na wyższe obroty. Wiem że jest bardzo wielki przeskok między moją e46 M47 a tą e36 M41 ale ta chyba równie powinna się wkręcać na turbinie a tu szału nie ma.
Teraz co do tego co z tym zrobić. Mam szpeca który kiedyś mi podpinał e46 i po jakieś diagnostyce było wiadomo dokładnie co jest grane i czy tds też posiada taki soprzęt który nam wszystko powie na komputerze? Mam do niego kawał drogi i nie chce jechac na marne.

Wydaje mi się ze problem jest z pompą albo swiecami no ale może ktoś z was miał już podobny przypadek? Wiem że kolega miał podobnie w e46 2.0 m41 ze mu ciężko paliła ale jego odpalała po jakiś 10s i nie puszczała w tym samym czasie żadnej chmury. Ale również była zamulona. Wymienił pompę wtryskową od jakiegoś anglika z niewielkim przebiegiem i auto zaczęło idealnie odpalać i dostało powrotnie kopa.

[Diler]

a sprawdzałeś świece żarowe? To może być przyczyna kiepskiego palenia na mrozie. poza tym sprawdź kat wtrysku i dawki.

[mack]

palenie to na 99% świece żarowe niedawno miałem to samo . TDSa też zdiagnozujesz kompem

[barracuda]

Jakiś w miare ładny dostęp do tych swiec jest czy trzeba na coś uważać przy ich wyciąganiu? Mogę zakupić jakieś pierwsze ze sklepu w miare racjonalnych pieniążkach czy raczej macie jakieś przetestowane? Ma to być autko dla dziewczyny do poruszania się na codzień wiec nie oczekuje jakiś super osiągów tylko normalnego użytkowania.

poza tym sprawdź kat wtrysku i dawki.

To raczej powinno wyjść przy diagnostyce? bo świece to raczej wzrokowo można określić.

Jeszcze jedna sprawa. Tak szukam, szukam i wszedzie o tym pisze ale za bardzo nie moge znaleść jak to zrobić mianowicie gdzie dokładnie zamontować na przewodzie paliwowym zaworek zwrotny i dokładnie jaki kupić? Po przeczytaniu paru tematów wydaje mi się że to również może pomóc. I który to dokładnie bezpiecznik od świec? BMW e36 1.8 tds 97r. kombi. Jakieś zdjęcie?
Na pierwszy odstrzał świece i ten zaworek a później będziemy myśleć przez co tak opornie się wkręca ( bo tu już chyba świece za wiele nie mają do gadania)

[Diler]

co do świec to z wymianą jest trochę zabawy - trzeba zdejmować kolektor dolotowy i naprawdę miec małe ręce żeby je wydostać. Co do firmy świec to ja polecam BERU - naprawdę dobrej jakości świece.
Co do zaworka zwrotnego to w zasadzie nie ma różnicy jaki wybierzesz - ja kiedys w passacie montowałem taki najzwylkejszy za 10zł ze sklepu moto i dawał radę. Co do montażu to mi się wydaje że montowałem go w pasacie przed filtrem paliwa na przewodzie idacym od baku.

[mack]

pod maska dowiesz sie jaki masz dostep co do świec to powiem tak na początku zeszłego roku kupiłem nówki ngk i po niecałym roku siadły wiec teraz kupiłem jakieś o polowe tańsze ile pochodzą? to sie okaże nie wydawaj na nie za dożo kup coś średniego. Zaworek nie pomoże z obrotami to raczej wina kąta wtrysku trzeba pojechać gdzieś na komputer ale jak bardzo chcesz to zakładasz go miedzy pompa wtryskową a filtrem paliwa im bliżej pompy tym lepiej , bezpiecznik od świec jest obok komputera silnika i komputera abs razem z przekaźnikiem ( tak jest w e34) tu masz foto nawet widać kawałek bezpiecznika http://allegro.pl/przekaznik-swiec-zaro ... 01458.html
świece sprawdzisz podłączając je do prądu 12v

[N2O]

Świece tylko BERU lub BOSCH, na inne szkoda kasy, pamiętaj że chytry dwa razy płaci.

[barracuda]

Na początek zakupiłem ten zaworek zwrotny i jadę go wmontować. Dodatkowo jakiś specyfik lany w paliwo do czyszczenia wtrysków. Zobaczymy jutro czy coś pomogło a jeśli nie pomoże to biorę się za świece

[carl0s]

Zaworek zwrotny to nie jest rozwiązanie problemu. Jeśli masz podejrzenie zapowietrzania się układu, co oczywiście może wystąpić, to powinieneś usunąć przyczynę. Zazwyczaj jest nią połączenie węży z pompką w zbiorniku paliwa - i tam skieruj swoje kroki. Zaworek to maskowanie trupa pudrem.
No i skoro masz już kupionego diesla, to powinenenś przyjąć zasadę, że tak samo jak po zakupie wymieniasz olej i filtry, to dla świętego spokoju wymieniasz też świece - zwłaszcza, że "winter is coming".

[barracuda]

tak jak się spodziewałem zaworek nic nie zmienił ale teraz widać że układ gdzieś się zapowietrza. Zamontowałem go zaraz po filtrze i po odpaleniu widać było bąbelki powietrza w przewodzie. sprawdziłem wszystkie opaski itp i nic nie znalazłem. Tak czy siak we wtorek dobiorę się do świeć. Znajomy mi powiedział że na szybko można sprawdzić czy świece są sprawne poprzez podpięcie przewodu do plusa następnie dotykał "łepków" świec. Jeśli będzie iskrzyć to znaczy ze świeca jeszcze jest żywa?

[mack]

Tak żywa albo ma zwarcie już lepiej omomierzem sprawdzić opór a i tak musisz odkręcić każdej zasilanie

[carl0s]

I jedna i druga metoda to lipa, bo nawet prawidłowy opór świecy nie znaczy, że będzie grzała jak powinna, a nie np. tylko czubeczkiem. Druga sprawa, że przy cene kilkunastu złotych za świecę do TDS, to "spradzanie czy wymienić czy zostawić" to śmiech na sali i popelina jakich mało.

[mack]

to fakt najpewniejsza metoda to wymienić na nowe na pewno na tym nie stracisz a jak wykręcisz stare to możesz je sprawdzić i te dobre zostawić sobie tak w razie W .

[barracuda]

carl0s Tak jak pisałem do świec się dobiorę czyli je wyciągnę i wymienię a o metodę tak tylko pytałem czy to faktycznie jakiś tam sposób by sprawdzić "na szybko".