Kapitalny remont itp
Moderator: Moderatorzy
-
papwil
- Bywalec Gadulec
- Posty: 502
- Rejestracja: 16 mar 2008, 23:04
- Seria: E34
- Nadwozie: Sedan/Limuzyna
- Model: 530d
- Rocznik: 1993
- Skrzynia biegów: Manualna
- Województwo: Mazowieckie
- Lokalizacja: Warszawa
Kapitalny remont itp
Mam zamiar kupic E34 w TDS i polozyc nowy lakier, zrobic kapitalny remont silnika, osprzetu i w ogole doprowadzic go do perfekcyjnego stanu. Przy okazji remontu troche go takze udoskonalic, czyli glowica na sportowo, komputer i moze cos jeszcze. Czyli szukam bazy do takich napraw... Najlepiej touring, z klima (najlepiej automayczna), el. szyby. A jesli przy okazji jest z szerokim grillem, 2xPP, podlokietnikami, shadow line (i jeszcze wiele innych bajerow) to tym lepiej. Znalazlem na allegro cos takiego: http://moto.allegro.pl/item543164256_bm ... zedni.html
Pomyslalem ze negocjacje ceny moga byc bardzo owocne, samochod stoi ze 2km od mogego domu, wiec pojechalem. Na miejscu okazuje sie ze samochod to taka ruina ze glowa mala. Wszystko bylo do kitu. Nawet na czesci sie nie nadaje. Blacha po gradobiciu, silnik mokry, praktycznie brak wspomagania podczas jazdy, hamulec naciska sie jak drewniany klocek, skrzynia przy zmianie biegu zgrzyta jak metalowe prety uderzajace o siebie, srodek zapuszczony na maxa, samochod nie bardzo chce w ogole przyspieszac, zawiasy jakos dziwnie sie zachowuja, no żal, bieda, syf i malaria... Katastrofa. Sam wlasciciel wyglada, co sam przyznaje, na totalnego ignoranta motoryzacyjnego, nie ma o niczym zielonego pojecia. Mam przy okazji do was pytanie: o czym swiadczy to ze przy odpalaniu cieplego silnika, on trzyma przez jakies 7s obroty na 1000 a pozniej spadaja do normalnej wartosci biegu jalowego?
Pomyslalem ze negocjacje ceny moga byc bardzo owocne, samochod stoi ze 2km od mogego domu, wiec pojechalem. Na miejscu okazuje sie ze samochod to taka ruina ze glowa mala. Wszystko bylo do kitu. Nawet na czesci sie nie nadaje. Blacha po gradobiciu, silnik mokry, praktycznie brak wspomagania podczas jazdy, hamulec naciska sie jak drewniany klocek, skrzynia przy zmianie biegu zgrzyta jak metalowe prety uderzajace o siebie, srodek zapuszczony na maxa, samochod nie bardzo chce w ogole przyspieszac, zawiasy jakos dziwnie sie zachowuja, no żal, bieda, syf i malaria... Katastrofa. Sam wlasciciel wyglada, co sam przyznaje, na totalnego ignoranta motoryzacyjnego, nie ma o niczym zielonego pojecia. Mam przy okazji do was pytanie: o czym swiadczy to ze przy odpalaniu cieplego silnika, on trzyma przez jakies 7s obroty na 1000 a pozniej spadaja do normalnej wartosci biegu jalowego?
- Jawor
- Administrator

- Posty: 2421
- Rejestracja: 26 gru 2007, 23:02
- Seria: E90-93
- Nadwozie: Touring/Kombi
- Model: 320d
- Rocznik: 2010
- Skrzynia biegów: Manualna
- Województwo: Pomorskie
- Lokalizacja: Gdańsk
- Kontakt:
a nie grzał czasem świec przy odpalaniu na ciepłym?
może być tak że ma podpięte to dziadostwo do oszukiwania świec i odpala jak zimny, z innym kątem wtrysku który później przestawia się na kąt jak przy ciepłym silniku. To coś w rodzaju ssania w benzyniakach
PS. przeniosłem do innego działu, zmień temat na taki który bedzie zgodny z regulaminem!
może być tak że ma podpięte to dziadostwo do oszukiwania świec i odpala jak zimny, z innym kątem wtrysku który później przestawia się na kąt jak przy ciepłym silniku. To coś w rodzaju ssania w benzyniakach
PS. przeniosłem do innego działu, zmień temat na taki który bedzie zgodny z regulaminem!
Ostatnio zmieniony 01 lut 2009, 21:26 przez Jawor, łącznie zmieniany 1 raz.
bmw-inpa.pl
Powrót do korzeni: e34 Ponton
Moje byłe:
Zobacz moją… zieloną… ropuchę!
Rodzinkę wożę 318d
Powrót do korzeni: e34 Ponton
Moje byłe:
Zobacz moją… zieloną… ropuchę!
Rodzinkę wożę 318d
-
papwil
- Bywalec Gadulec
- Posty: 502
- Rejestracja: 16 mar 2008, 23:04
- Seria: E34
- Nadwozie: Sedan/Limuzyna
- Model: 530d
- Rocznik: 1993
- Skrzynia biegów: Manualna
- Województwo: Mazowieckie
- Lokalizacja: Warszawa
Tak, mial to bo swiece grzaly tez na cieplym... Btw to chyba nie jest normalne ze wskazowka temperatury silnika jest minimalnie na prawo od pionu, czyli lekko przekracza polowe skali?
[ Dodano: Nie Lut 01, 2009 9:31 pm ]
ups wychodzi na to ze nie znam regulaminu, bo nie mam pojecia co jest nie tak w tytule...
[ Dodano: Nie Lut 01, 2009 9:31 pm ]
ups wychodzi na to ze nie znam regulaminu, bo nie mam pojecia co jest nie tak w tytule...
- Jawor
- Administrator

- Posty: 2421
- Rejestracja: 26 gru 2007, 23:02
- Seria: E90-93
- Nadwozie: Touring/Kombi
- Model: 320d
- Rocznik: 2010
- Skrzynia biegów: Manualna
- Województwo: Pomorskie
- Lokalizacja: Gdańsk
- Kontakt:
Podpowiem: temat powinien odzwierciedlać treść postu, a Twój temat jest strasznie ogólnikowy.
Jak grzeje świece na ciepłym, temperatura wychyla się w prawo i zawiecha jest słaba to bym odpuscił. zrobienie tego raz a dobrze to są spore koszta które przekroczą wartość samochodu i to znacznie. A zostaje jeszcze blacharka etc.
Jak grzeje świece na ciepłym, temperatura wychyla się w prawo i zawiecha jest słaba to bym odpuscił. zrobienie tego raz a dobrze to są spore koszta które przekroczą wartość samochodu i to znacznie. A zostaje jeszcze blacharka etc.
bmw-inpa.pl
Powrót do korzeni: e34 Ponton
Moje byłe:
Zobacz moją… zieloną… ropuchę!
Rodzinkę wożę 318d
Powrót do korzeni: e34 Ponton
Moje byłe:
Zobacz moją… zieloną… ropuchę!
Rodzinkę wożę 318d
-
papwil
- Bywalec Gadulec
- Posty: 502
- Rejestracja: 16 mar 2008, 23:04
- Seria: E34
- Nadwozie: Sedan/Limuzyna
- Model: 530d
- Rocznik: 1993
- Skrzynia biegów: Manualna
- Województwo: Mazowieckie
- Lokalizacja: Warszawa
1000zl bym dal za niego za fotele i wyposazenie ale zeby wiecej to nie... Caly samochod na nowy trzeba wymienic, stan naprawde opłakany...
[ Dodano: Nie Lut 01, 2009 11:13 pm ]
Pomysle jeszcze nad tym tematem jak sie troche rozwinie...
Wracajac do sedna. Odnosnie remontu silnika rozmawiam z Panem Chojnackim (chyba kojarzycie?) przeslal mi nawet jakies wstepne ceny robocizny:
2400 remont kapitalny silnika
800 glowica w wersji "GT"
500 regeneracja pompy wtryskowej (serio tylko tyle kosztuje, ktos jest dobrze zorientowany? bo cos malo mi sie wydaje...)
800 wzmocnione sprzeglo
1670 chip
800-900 szlif wału, cylindrów, planowanie pow. przylgniowej głowicy oraz kadłuba, szlif zaworów
A teraz pytanie jakie czesci powinienem szykowac?
tloki (chyba nominalne)
panewki
szklanki
wtryski (cale czy koncowki wystarcza?)
komplet uszczelek do silnika
zimeringi
oringi
pierscienie
sworznie tlokowe
kpl srub do glowicy
kpl filtrow
swiece
pasek klinowy+napinacz
Macie cos do dodania? Licze na komentarze i wypowiedzi.
I co oczywiscie z rozrzadem?
[ Dodano: Nie Lut 01, 2009 11:38 pm ]
poduszki silnika pewnie mozna tez wymienic
[ Dodano: Nie Lut 01, 2009 11:52 pm ]
termostat, pompa wody...
Temat mial byc wlasnie ogolnikowy bo taki jest post. Nie wiem jeszcze w jakim kierunku to sie potoczy.Jawor pisze:Podpowiem: temat powinien odzwierciedlać treść postu, a Twój temat jest strasznie ogólnikowy.
[ Dodano: Nie Lut 01, 2009 11:13 pm ]
Pomysle jeszcze nad tym tematem jak sie troche rozwinie...
Wracajac do sedna. Odnosnie remontu silnika rozmawiam z Panem Chojnackim (chyba kojarzycie?) przeslal mi nawet jakies wstepne ceny robocizny:
2400 remont kapitalny silnika
800 glowica w wersji "GT"
500 regeneracja pompy wtryskowej (serio tylko tyle kosztuje, ktos jest dobrze zorientowany? bo cos malo mi sie wydaje...)
800 wzmocnione sprzeglo
1670 chip
800-900 szlif wału, cylindrów, planowanie pow. przylgniowej głowicy oraz kadłuba, szlif zaworów
A teraz pytanie jakie czesci powinienem szykowac?
tloki (chyba nominalne)
panewki
szklanki
wtryski (cale czy koncowki wystarcza?)
komplet uszczelek do silnika
zimeringi
oringi
pierscienie
sworznie tlokowe
kpl srub do glowicy
kpl filtrow
swiece
pasek klinowy+napinacz
Macie cos do dodania? Licze na komentarze i wypowiedzi.
I co oczywiscie z rozrzadem?
[ Dodano: Nie Lut 01, 2009 11:38 pm ]
poduszki silnika pewnie mozna tez wymienic
[ Dodano: Nie Lut 01, 2009 11:52 pm ]
termostat, pompa wody...
- rexman
- Bywalec Wyjadacz
- Posty: 1670
- Rejestracja: 29 gru 2007, 19:26
- Seria: E81-88
- Nadwozie: Compact/Hatchback
- Model: Nie mam
- Rocznik: 2005
- Skrzynia biegów: Manualna
- Województwo: Poza Polską
- Lokalizacja: Irl
- Kontakt:
Papwil , widzę że chcesz chyba pójść w ślady kolegi Tdserka...
Trzymam kciuki!
Trzymam kciuki!
Czy choć raz pomyślałeś o tym...?
http://www.dkms.pl/kontakt/index.html
Moja galeria:
http://bmw-diesel.pl/forum/viewtopic.php?f=7&t=7218
http://bmw-diesel.pl/forum/viewtopic.php?f=7&t=81
http://www.dkms.pl/kontakt/index.html
Moja galeria:
http://bmw-diesel.pl/forum/viewtopic.php?f=7&t=7218
http://bmw-diesel.pl/forum/viewtopic.php?f=7&t=81
witam moje auto jest do sprzedania... i masz wszystko co pisales nowe troszke blaszki podreperowac (jakies 300zl) i masz zawieche konkret fotele m5 w polskorach szyber i komplet lamp black hella pozdro 
do ogłoszeń to jest osobny dział! następnym razem ostrzeżenie!
do ogłoszeń to jest osobny dział! następnym razem ostrzeżenie!
Ostatnio zmieniony 02 lut 2009, 10:21 przez Adam_E34, łącznie zmieniany 1 raz.
-
papwil
- Bywalec Gadulec
- Posty: 502
- Rejestracja: 16 mar 2008, 23:04
- Seria: E34
- Nadwozie: Sedan/Limuzyna
- Model: 530d
- Rocznik: 1993
- Skrzynia biegów: Manualna
- Województwo: Mazowieckie
- Lokalizacja: Warszawa
Tdserek nie robil remontu tylko tuning a ja nazwijmy to chce udoskonalic to co fabryka dala, nic szokujacego, zeby lepiej przyspieszal szczegolnie z 1XXXrpm. I robie to tylko dlatego ze silnik i tak bedzie w czesciach, wiec nijako przy okazji, i bedzie w pewnym super stanie. Jak uda mi sie cos kupic to zdam foto relacje w nowym temacie krok po kroku, z tym ze nie pojdzie to pewnie w ekspresowym tempie bo jak kupie tdsa to musze jeszcze naprawic moj obecny samochod i sprzedac go zeby miec kase na jakies zabawy. Adam_E34, napisz do mnie najlepiej na gg: 1735582
- Deacon
- Bywalec Wyjadacz
- Posty: 728
- Rejestracja: 17 lut 2008, 12:39
- Rocznik: 2005
- Województwo: Śląskie
- Lokalizacja: Sosnowiec Radzionków
fajne plany ale spytam z ciekawosci - po co? przeciez za ta kase co wydasz na auto i te remonty to kupisz auto w super stanie. no chyba, ze Ci sie nudzi i za przeproszeniem podcierasz sie kasa to spoko 
jakbym mial nieograniczony budzet to sam bym chcial tadka wyszykowac, zeby byl jak z fabryki ale podejzewam, ze przy takiej kasie kupilbym cos innego.
co do regeneracji pompy wtryskowej - za 500zl to ci ja tylko usczelni i to bez wyciagania. calkowicie regenerowana pompa z Boscha kosztuje ponad 3 klocki. sam nastawnik kosztuje ponad tysiak a on jest najczesciej sprawca wszystkich problemow wiec kwota 500zl to zart
aha - chip za 1670zl - bahahaha, niezle ludzi naciagaja... no ale to Chojnacki
jakbym mial nieograniczony budzet to sam bym chcial tadka wyszykowac, zeby byl jak z fabryki ale podejzewam, ze przy takiej kasie kupilbym cos innego.
co do regeneracji pompy wtryskowej - za 500zl to ci ja tylko usczelni i to bez wyciagania. calkowicie regenerowana pompa z Boscha kosztuje ponad 3 klocki. sam nastawnik kosztuje ponad tysiak a on jest najczesciej sprawca wszystkich problemow wiec kwota 500zl to zart
aha - chip za 1670zl - bahahaha, niezle ludzi naciagaja... no ale to Chojnacki
Ostatnio zmieniony 02 lut 2009, 20:25 przez Deacon, łącznie zmieniany 1 raz.
-
papwil
- Bywalec Gadulec
- Posty: 502
- Rejestracja: 16 mar 2008, 23:04
- Seria: E34
- Nadwozie: Sedan/Limuzyna
- Model: 530d
- Rocznik: 1993
- Skrzynia biegów: Manualna
- Województwo: Mazowieckie
- Lokalizacja: Warszawa
dajmy na to 20-22tys zl. Jaki super samochod za to kupie? dodam tylko ze interesuje mnie wylacznie seria 5 w dieslu. a jesli e39 to tylko w 3.0d, nie chce tdsa w e39. e34 bardzo mi sie podoba, uwazam ze to jest wlasnie super samochod. kanciasty, prosty, elegancki, wygodny, z charakterem itp. wole tdsa w stanie mozliwie zblizonym do fabrycznego, a pod pewnymi wzgledami nawet lepszego dla mojego gustu. wole tdsa w e34 w ktorym powymieniam prawie wszystko co najwazniejsze i miec pewny samochod z prawie nowym silnikiem niz zruinowac sie na e39 w bardzo nie wiadomym stanie. kupic e39 3.0d w naprawde dobrym stanie graniczy z cudem. a poza tym jest jakas satysfakcja z takich zabaw... musialbym napisac esej zeby naprawde dobrze Ci odpowiedziec na pytanie dlaczego.
co do chipa to ceny jak w vtg i wszedzie, wydaje mi sie ze normale. wiem ze mozna zrobic chipa za 150zl ale chyba nie musze konczyc...
wiecie ile kosztuja sworznie tlokowe bo nie moge znalezc?
gdzie polecacie kupowac czesci? bo przychodzi mi do glowy tylko porownanie cen allegro i intercarsu. co do allegro to bardzo wiele osob odradza kupowanie tam czesci do samochodu, bo nie pasuja im itp. ja jestem zdania ze trzeba umiec robic zakupy na allegro. nie jest to wielka sztuka, acz niektorzy maja z tym jednak problemy. mam bardzo duze doswiadczenie na allegro i zadnych przykrych.
co do chipa to ceny jak w vtg i wszedzie, wydaje mi sie ze normale. wiem ze mozna zrobic chipa za 150zl ale chyba nie musze konczyc...
wiecie ile kosztuja sworznie tlokowe bo nie moge znalezc?
gdzie polecacie kupowac czesci? bo przychodzi mi do glowy tylko porownanie cen allegro i intercarsu. co do allegro to bardzo wiele osob odradza kupowanie tam czesci do samochodu, bo nie pasuja im itp. ja jestem zdania ze trzeba umiec robic zakupy na allegro. nie jest to wielka sztuka, acz niektorzy maja z tym jednak problemy. mam bardzo duze doswiadczenie na allegro i zadnych przykrych.
-
papwil
- Bywalec Gadulec
- Posty: 502
- Rejestracja: 16 mar 2008, 23:04
- Seria: E34
- Nadwozie: Sedan/Limuzyna
- Model: 530d
- Rocznik: 1993
- Skrzynia biegów: Manualna
- Województwo: Mazowieckie
- Lokalizacja: Warszawa
"z tym ze nie pojdzie to pewnie w ekspresowym tempie bo jak kupie tdsa to musze jeszcze naprawic moj obecny samochod i sprzedac go zeby miec kase na jakies zabawy" wystarczy tylko czytac. chyba ze zakladasz ze mam malucha.
[ Dodano: Pon Lut 02, 2009 11:39 pm ]
a to co mam wpisane jako "moje BMW" to tez nie ten samochod, ten jest dziadka, ja nim tylko duzo jezdzilem i sporo dlubalem przy nim. tak dla ciekawskich...
[ Dodano: Pon Lut 02, 2009 11:41 pm ]
aha i "drorzej" pisze sie przez ż. nie ma co sie tlumaczyc dysortografia, bo ja tez to mam w pakiecie z dyslekcja i dysgrafia a nie sieje ortami jak gownem po polu.
[ Dodano: Pon Lut 02, 2009 11:39 pm ]
a to co mam wpisane jako "moje BMW" to tez nie ten samochod, ten jest dziadka, ja nim tylko duzo jezdzilem i sporo dlubalem przy nim. tak dla ciekawskich...
[ Dodano: Pon Lut 02, 2009 11:41 pm ]
aha i "drorzej" pisze sie przez ż. nie ma co sie tlumaczyc dysortografia, bo ja tez to mam w pakiecie z dyslekcja i dysgrafia a nie sieje ortami jak gownem po polu.
- Jawor
- Administrator

- Posty: 2421
- Rejestracja: 26 gru 2007, 23:02
- Seria: E90-93
- Nadwozie: Touring/Kombi
- Model: 320d
- Rocznik: 2010
- Skrzynia biegów: Manualna
- Województwo: Pomorskie
- Lokalizacja: Gdańsk
- Kontakt:
Panowie, trochę kulturalniej proszę się do siebie odnosić.
bmw-inpa.pl
Powrót do korzeni: e34 Ponton
Moje byłe:
Zobacz moją… zieloną… ropuchę!
Rodzinkę wożę 318d
Powrót do korzeni: e34 Ponton
Moje byłe:
Zobacz moją… zieloną… ropuchę!
Rodzinkę wożę 318d
moj blond i nie bede sie tlumaczyl. Ale naprawde jeslli chcesz zaczac od remontu rupiecia to licz tak Zawiecha okolo 1500 do 2500 blacharka jesli bedzie dezel okolo 1000 do 2000 remont kapitalny silnika okolo 4000-5000 jesli dojdzie turbo i pompa i dwumasa dolicz 6 tysiecy i pomysle teraz tak wiec musisz miec okolo 10tys na remontpapwil pisze:aha i "drorzej" pisze sie przez ż. nie ma co sie tlumaczyc dysortografia, bo ja tez to mam w pakiecie z dyslekcja i dysgrafia a nie sieje ortami jak gownem po polu.
-
papwil
- Bywalec Gadulec
- Posty: 502
- Rejestracja: 16 mar 2008, 23:04
- Seria: E34
- Nadwozie: Sedan/Limuzyna
- Model: 530d
- Rocznik: 1993
- Skrzynia biegów: Manualna
- Województwo: Mazowieckie
- Lokalizacja: Warszawa
sluchajcie, mam prosbe o szybkie odpowiedzi. ogladalem dzisiaj to autko: http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C7654154
z tym ze jest to TD a nie TDS, wiec pytanie pierwsze jaki jest koszt przerobki na TDSa i co trzeba wstawic/wymienic? a drugie to jakby mi ktos mogl wyjasnic co to sa naboje z przodu, w okolicach chlodnicy, ponoc mozna po tym poznac czy autko bylo bite?
teraz troche o samochodzie: silnik mokry w okolicach pompy, lakier+blacha miejscami+zderzak do roboty, zawiasy trzeba poprawic (amorki + sprezyny, gosc cos mowil jeszcze o sworzniu wahacza przedniego do wymiany) brak oslon pod silnikiem i pod skrzynia pewnie tez, kiepsko odpalal na cieplym (nie wiem jak na zimnym). srodek daje rade. jest jeszcze kilka drobniejszych rzeczy: regulacja kierownicy nie dziala - cos podobno z krzyzakiem, klape z tylu trzeba kluczem otwierac, centralny tez cos szwankuje, nie mozna zapiac pasa z tylu lewego.
Cena jaka ustalilem to 5500zl + felgi 16" (na fotkach) i zimowki na 15" BBS z rantem. odpowiedzi jeszcze mu nie dalem. Co mi radzicie?
A jezeli sie zdecyduje to co jeszcze warto zrobic przed kupnem? geometrie zawiasow, diagnostyka, komp?
Dzieki
z tym ze jest to TD a nie TDS, wiec pytanie pierwsze jaki jest koszt przerobki na TDSa i co trzeba wstawic/wymienic? a drugie to jakby mi ktos mogl wyjasnic co to sa naboje z przodu, w okolicach chlodnicy, ponoc mozna po tym poznac czy autko bylo bite?
teraz troche o samochodzie: silnik mokry w okolicach pompy, lakier+blacha miejscami+zderzak do roboty, zawiasy trzeba poprawic (amorki + sprezyny, gosc cos mowil jeszcze o sworzniu wahacza przedniego do wymiany) brak oslon pod silnikiem i pod skrzynia pewnie tez, kiepsko odpalal na cieplym (nie wiem jak na zimnym). srodek daje rade. jest jeszcze kilka drobniejszych rzeczy: regulacja kierownicy nie dziala - cos podobno z krzyzakiem, klape z tylu trzeba kluczem otwierac, centralny tez cos szwankuje, nie mozna zapiac pasa z tylu lewego.
Cena jaka ustalilem to 5500zl + felgi 16" (na fotkach) i zimowki na 15" BBS z rantem. odpowiedzi jeszcze mu nie dalem. Co mi radzicie?
A jezeli sie zdecyduje to co jeszcze warto zrobic przed kupnem? geometrie zawiasow, diagnostyka, komp?
Dzieki
- Jawor
- Administrator

- Posty: 2421
- Rejestracja: 26 gru 2007, 23:02
- Seria: E90-93
- Nadwozie: Touring/Kombi
- Model: 320d
- Rocznik: 2010
- Skrzynia biegów: Manualna
- Województwo: Pomorskie
- Lokalizacja: Gdańsk
- Kontakt:
Sworznia w E34 nie wymienisz tylko trzeba cały wachacz wymienić.
Jak kiepsko kręci na ciepłym to pewnie głowiczka już ma dość, czyli raczej tylko Bosch z programu BX skoro jeszcze się poci. Jak nie działa regulacja kierownicy to może mieć duży luz na maglu który został mocno skręcony śrubą.
Jak kiepsko kręci na ciepłym to pewnie głowiczka już ma dość, czyli raczej tylko Bosch z programu BX skoro jeszcze się poci. Jak nie działa regulacja kierownicy to może mieć duży luz na maglu który został mocno skręcony śrubą.
bmw-inpa.pl
Powrót do korzeni: e34 Ponton
Moje byłe:
Zobacz moją… zieloną… ropuchę!
Rodzinkę wożę 318d
Powrót do korzeni: e34 Ponton
Moje byłe:
Zobacz moją… zieloną… ropuchę!
Rodzinkę wożę 318d