Forum BMW-Diesel.pl

Witam. Posiadam bmw e34 tds z grudnia 1994r. Patrząc na real-oem mam zamontowana pompę wtryskową z nastawnikiem u którego zawór (ten trzpień) powrotu paliwa jest z boku, u mnie natomiast w aucie jest u góry. czy to znaczy że całą pompę mam założoną starszą czy tylko nastawnik? Jak mogę sprawdzić numer pompy wtryskowej i nastawnika? Zauważyłem że pompę mam z końcówką 993 natomiast numeru nastawnika nie mogę znaleźć.

Witaj.

Nastawników nie da się zamienić - są powiązane razem z pompą i kompem. Ja mam autko z 10.1994 i chociaż myślałem, że mam HDK to też mam nastawnik EDC (starszy, potencjometryczny). Mój nr pompy to 0 460 406 993, czyli pewnie ta sama co u Ciebie. Tyle że po nr VIN na Realoem mi w wykazie pokazywał nastawnik z wężem u góry, czyli tak jak mam faktycznie. Raczej nikomu się nie chciało wymieniać kompa, pompy i nastawnika - chyba że akurat miał wszystko, bo rozbiera BMW. :] Ale małe szanse.

Numer pompy masz na samej pompie pod nastawnikiem po prawej stronie (tam jest wytłoczona jakby "tabliczka znamionowa" na korpusie, pisane w pionie) i po pompie możesz dobrać nastawnik. Nastawnik ma nr na wtyczce i korpusie, ale żaden z nich nie odzwierciedla nr części BOSCH który jest na kartonie. Jedynie końcowe 3 cyfry nr części są "wyrezane" na korpusie na tylnej ściance tam gdzie wtryski pompy - jak patrzysz na pompę stojąc z boku auta, po prawej stronie pod kolektorem (jest ciąg cyfr np. 666-00116 i poniżej nr części - ja mam 141).

Pozdrawiam, siudek.

Zamiana z nowego nastawnika (przelew w stronę grodzi) na starszy (przelew w górę) jest wykonalna bez najmniejszych problemów.

W drugą stronę już nie - nowsze nastawniki mają w sobie immo.

czyli jeśli wg real oem mam nastawnik z przelewem z boku a zamontowany mam z przelewem do góry to przy zmianie mogę założyć nastawnik z immo zgadza się? Można to jeszcze jakoś sprawdzić jaki powinien być nastawnik?

Po nr VIN w ASO, powiedzą Ci jaki miałeś z fabryki. Jak dobrze poprosisz to serwisant może dać Ci wydruk historii serwisowania (normalnie kosztuje to chyba 50zł).

Raven, nie słyszałem, żeby nastawnik pompy miał jakiś immobilizer? Skąd taka informacja? Jeśli by tak było, to nie mógłbyś zmienić nastawnika, nawet na nowy (immobilizer to przecież unikatowe elektroniczne zabezpieczenie kodowe, kod jest indywidualnie programowany). Wiem, że różni się sposób odczytu (i to i to sygnał elektryczny, ale tutaj odczyt z cewki, tam z potencjometru, a sam nastawnik oddaje nieobrobiony sygnał do ECU - impuls impulsowi nie równy).

Pozdrawiam, siudek.

Wiedza oparta na połączeniu walki z autem i informacji od pompiarza...

Chociaż sam się obecnie zastanawiam co powodowało takie a nie inne zachowanie auta...

Auto odpalało i po chwili gasło, w akcie desperacji właściciel zdjął pokrywkę nastawnika i zaobserwowane zostało zachowanie:
1. rozrusznik
2. silnik jakby odpala
3. nastawnik leci do pozycji 0

Nastawnik po popchnięciu nastawnika paluchem silnik odpalał i chodził. Nie mam teraz pod ręką zdjęć nastawnika, ale nie jestem sobie w stanie przypomnieć niczego co by było odpowiedzialne po stronie nastawnika za odcinkę paliwa.

raven_1983 pisze:Nie mam teraz pod ręką zdjęć nastawnika, ale nie jestem sobie w stanie przypomnieć niczego co by było odpowiedzialne po stronie nastawnika za odcinkę paliwa.

A ja myślałem, że Ty masz HDK. Fotkę mogę co najwyżej mojego starego nastawnika dać, żadnej filozofii tam nie ma, zero elektroniki sama elektryka. A odpowiedź ja bym widział taką: co w nastawniku dawki paliwa może odpowiadać za odcinkę paliwa...uszkodzony nastawnik dawki paliwa ;], który gubi się i daje złe info do ECU, a ten źle sterując zwraca nastawy i zamyka dawkę. :] A jaka ostatecznie padła diagnoza i co pomogło (coś kiedyś pisałeś o czyszczeniu, to to samo auto?)?

Bebechy mojego starego nastawnika (potencjometryczny, EDC):



Pozdrawiam, siudek.

po pompie możesz dobrać nastawnik

patrząc na te aukcje http://motoallegro.pl/item1149313890_na ... 2m_cy.html http://motoallegro.pl/item1158501565_na ... 5_tds.html osoby posiadające pompe o nr 0 460406993 maja chyba problem co do doboru nastawnika.

W moim aucie jeździ EDC.

Silnik o którym pisałem miał założoną pompę z HDK.

Na ile pamiętam nie udało się uruchomić na tym nastawniku więc został założony nastawnik ze starej pompy (EDC).

"Po pompie możesz dobrać nastawnik" nie oznaczało 'poszukaj na Allegro'. Tam możesz znaleźć jeszcze inne ciekawe rzeczy, np. pasek rozrządu do M51, myślisz że dopasują? ;] Pamiętaj też, że dużo zdjęć jest poglądowych, a handlarze często nie do końca wiedzą co sprzedają - znajdujesz sprzedawcę, który ma firmę, zajmuje się dieslami, piszesz nr pompy, VIN i dopasowuje Ci. Wysyłasz jeszcze z 3 maile dla pewności, zachowujesz korespondencję i jesteś spokojniejszy. W E34 pompy 994 miały HDK, pompy 993 oraz 995 miały EDC.

Zapytaj tutaj, ja kupowałem od nich (to moja wylicytowana aukcja, nick siudkowski, BOSCH Service z okolic Lublina, wystawiają fakturę, dają gwarancję, nowy sprzęt):

http://motoallegro.pl/item1086468879_na ... ancja.html

Przedmioty użytkownika (żeby link nie zginął za chwil parę...):

http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=594573

Pozdrawiam, siudek.

Dodano: 21 Lip 2010 21:11

Raven, a to dziwne - mój mechanik wymieniał już nie jeden nastawnik w TDS, używki z Allegro, czyszczone, kilka razy nowe (w tym i mój ;]) i zarówno EDC jak i HDK nie miał problemów uruchomić. Nie słyszałem też o tym problemie u ludzi, którzy wymieniali nastawniki na "regenerowane" HDK. Zwykła część zamienna, tak samo stoi w IC (pytałem kumpla i też nie mają żadnych specjalnych wytycznych oprócz nr pompy). Może nie ten nastawnik?

Pozdro, siudek.

siudek tylko dziwi mnie fakt że na stronie realoem po wpisaniu vin gh55219 lub podaniu miesiąca i roku produkcji również wyskakuje mi że powinna być pompa hdk

Siudek - niestety nie znam szczegółów operacji na tamtym TDS. Dostałem tylko info, że po zamianie nastawników silnik ożył.

Kilkukrotnie miałem w rękach obydwa rodzaje nastawnika, nawet jeden przy drugim... ale nie przyszło mi do głowy nigdy porównywać czy są identyczne pod względem montażowym.

Zawsze zakładałem, że jeden z drugim jest zamienny (mechanicznie).

montecarllo pisze:siudek tylko dziwi mnie fakt że na stronie realoem po wpisaniu vin gh55219 lub podaniu miesiąca i roku produkcji również wyskakuje mi że powinna być pompa hdk

Po pierwsze: części sprawdzasz po nr VIN najpewniej, nie data produkcji bo bywa różnie (mam sedana 10/1994, a Ty kombi 12/1994 więc teoretycznie obaj powinniśmy mieć HDK). Po drugie: zrobiłeś to co pisałem? Podjedź do ASO, poproś o pomoc, podasz VIN i powiedzą Ci na 100% z czym Twoja Bunia wyjechała z fabryki, problem z głowy. A co Ty masz tam teraz pod maską to już niestety trudniejsza sprawa. Generalnie sprawdź co POWINNO być i daj znać, później będziemy się głowić jak coś się nie będzie zgadzać, bo tak to gadamy bez sensu.

W skrócie według informacji z ASO do 1994 były montowane pompy 995 i 993 z nastawnikami EDC (te drugie to jest to co mamy i to jakaś przejściówka, ciężkie do dostania są). Po 1994 roku były 994 - najbardziej popularne, bo były też w E39.

Sprawdziłem teraz specjalnie i u mnie REALOEM również pokazuje HDK z wężem po boku ale na rysunku. Natomiast sam nr pompy już się różni (mamy takie same, więc może u mnie też ktoś nastawnik pomylił? pompa z HDK ma końcówkę 966 i były też w e39, a my mamy 766 i zakończono). Pompę mam tę samą, więc sytuacja identyczna z Twoją. Prawie rok się zbierałem do tego, aż kupiłem nastawnik pod pompę i jakoś pasuje. :]

Tu było pytanie kiedyś:
http://bmw-diesel.pl/forum/viewtopic.php?f=10&t=1954
http://bmw-diesel.pl/forum/viewtopic.php?p=38671

Pozdrawiam, siudek.

Dodano: 21 Lip 2010 21:29

raven_1983 pisze:Siudek - niestety nie znam szczegółów operacji na tamtym TDS. Dostałem tylko info, że po zamianie nastawników silnik ożył.

Ja tam bym nie dał grzebać w mojej Buni jakbym nie wiedział co się dzieje. ;]

raven_1983 pisze:Zawsze zakładałem, że jeden z drugim jest zamienny (mechanicznie).

Ale generują inny sygnał. :]

Gdyby chodziło o moje auto to znał bym każdy szczegół i finał sprawy... jak i był bym sprawcą większości dłubania.

A tak to niestety... znam sprawę tylko tyle ile pamiętam (pamięć bywa zawodna ) i o co byłem pytany przy okazji problemów...

Swoją drogą... nie porównywałem nigdy wiązek DDE-EDC i DDE-HDK czymś się różnią? (jeśli tak to czym?)

raven_1983 pisze:Swoją drogą... nie porównywałem nigdy wiązek DDE-EDC i DDE-HDK czymś się różnią? (jeśli tak to czym?)

Wiązek? Nie wiem czy wiązki się różnią, możliwe że nie, ale akurat nie o to chodzi - potencjometr jest sterowany rezystancją (opór elektryczny), a cewka to indukcja elektro-magnetyczna (oporem cewki jest reaktancja), prąd to prąd, ale to dwie różne wartości. Komputer inaczej odczytuje i steruje nastawnikiem dawki, ot cała podstawowa różnica - w samym nastawniku nie ma żadnej elektroniki, nic sygnału nie obrabia, to robi ECU. ECU musi wiedzieć jak sterować nastawnikiem, dlatego tak ot sobie włożyć się nie da inny. :]

Pozdrawiam, siudek.

Z różnic od strony elektrycznej zdaję sobie sprawę doskonale.

Po prostu ciekawi mnie czy wiązki są różne, czy wystarczy pełne plug&play wymiana nastawnika i DDE (nie przypominam sobie możliwości przeprogramowania typu nastawnika).

raven_1983 pisze:Po prostu ciekawi mnie czy wiązki są różne, czy wystarczy pełne plug&play wymiana nastawnika i DDE (nie przypominam sobie możliwości przeprogramowania typu nastawnika).

Wiązki wyglądają tak samo, więc możliwe że są takie same. Co do kompa - albo pakujesz inny ECU od innej pompy albo przeprogramować ten co masz (to przecież ma w środku normalny EEPROM z danymi, z tego mówią to ryzykowny manewr, ale jak wsadzisz inny ECU też musisz trochę w nim pogrzebać żeby działał - więc myślę, że oba sposoby wykonalne). Gdzieś na forach były już próby i ktoś tam miał wymieniać pompę z nastawnikiem na nowy, ale oprócz zamiarów nigdy nic do końca nie znalazłem. ;]

Pozdro, siudek.

Siudek... oszczędźmy sobie nieco czasu...

Podpowiem, że jedna kość pamięci do sterownika kosztuje 10 pln.

Synchro EWS z DDE wykonujesz DISem, zmiany bardziej istotne (np. mapy wtrysku) już w programatorem pamięci.

Ja jestem bardziej zainteresowany czy ktoś fizycznie porównał dwa różne DDE ze sobą (oraz ich pamięci).

Dlaczego o to pytam? Często zdarza się (nawet w ASO) stwierdzenie, że przy dokładaniu klimy trzeba programować DDE aby obsługiwało klimę.

Takie stwierdzenie odnośnie klimy jest kompletną bzdurą - sprawdzone doświadczalnie na kilku autach, oraz przez Bagora (porównywał pamięci z sterownika z klimą i bez... są identyczne).

raven_1983 pisze:Siudek... oszczędźmy sobie nieco czasu...
CIACH

Powtórzyłeś w sumie to co ja napisałem. No mówię, że tam jest EEPROM przeca.

raven_1983 pisze:Dlaczego o to pytam? Często zdarza się (nawet w ASO) stwierdzenie, że przy dokładaniu klimy trzeba programować DDE aby obsługiwało klimę.

Hm, tego nie słyszałem ale to raczej faktycznie bzdura. Co najwyżej można ją włączyć może (tak jak np. z tempomatem, wystarczyło skasować "błąd" żeby odblokować obsługę)? Generalnie komputer jest ustawiony na obsługę wszystkiego co ma podłączone - jak nie ma, nie obsługuje. :] Czasami pokazuje błąd, że tego nie ma (vide tempomat). Co do samych sterowników, jak będę miał może okazję wziąć oba to porównam i zrobię fotki puszek od środka (rozumiem, że chodzi Ci o sam ECU?).

Pzdr, siudek.

Nic nie trzeba przy klimie kasować - jedynie sterownik klimatyzacji łapie błąd braku przekaźnika klimy, błąd jak każdy z klimy kasuje się samoczynnie po kilku minutach od wyłączenia zapłonu.

Fotki niestety nie dadzą odpowiedzi czy elektronika w DDE jest taka sama dla EDC i dla HDK - może różnić się drobnostką.