Strona 1 z 7
Re: Manual Boost Controller
: 26 maja 2012, 15:05
autor: rejczel12
No a ja muszę sie pochwalić ;]
Dziś założyłem MBC i mam ustawione na 1.8 bara no i chip od bagora robiony na zamówienie (pod wieksze doładowania a w zasadzie pod większe turbo T04-11G)
Autko naprawdę nieźle idzie przy czym MBC zmniejszył dymienie JUpiii !!! a wiec ropka lepiej sie spala ;]
Re: Manual Boost Controller
: 26 maja 2012, 17:14
autor: carl0s
1.8 bara? Ciekawe...
Re: Manual Boost Controller
: 26 maja 2012, 17:23
autor: rejczel12
up 1.8bara przy czym przy około 3 tys-3,5tys odcinało teraz mam ustawione ~1,5bara i jest optymalnie ;D
narazie czekam na turbo ;D
Re: Manual Boost Controller
: 27 maja 2012, 12:32
autor: wojtek_blekitny
Pochwal się jeszcze, jakim manometrem mierzysz ciśnienie doładowania

Re: Manual Boost Controller
: 27 maja 2012, 13:00
autor: rejczel12
Re: Manual Boost Controller
: 17 lis 2012, 17:37
autor: godles
odświerzam kotleta..... panowie tds z programem bagora (poprosiłem o bardzo mocny i taki jes bo mam i optymalny i jest różnica) 2.5tds w manualnej skrzyni. do tego mbc i ciśnienie 1.3 około ma to sens? chciałbym poprawić osiągi jeszcze i zredukować kopcenie bo asłone dymną zostawiam grubą jak dostanie w pedał....
Re: Manual Boost Controller
: 17 lis 2012, 18:33
autor: carl0s
A jakie masz ciśnienie doładowania teraz? I przypominam, że M51 ma dwa progi pomiarowe ciśnienia. Doczytaj, zmierz u siebie, zobaczymy, czy to ma sens.
Re: Manual Boost Controller
: 18 lis 2012, 11:56
autor: godles
carlos nie mam jak sprawdzić czy trzyma serie bowiem nie mam żadnego manometru niestety.... co do progów to wiem że jest 1,5 bara i odcina i ok zdaje sobie z tego sprawę. dlatego chcę dmuchnąć 1,2-1,3 i starczy. tylko czy da to zamierzony przezemnie efekt? mniejsze dymienie na wysokich obrotach plus dalsza poprawa osiągów z naciskiem na to pierwsze
Re: Manual Boost Controller
: 18 lis 2012, 22:28
autor: carl0s
Ale to nie jest tak, że przy 1.5 odcina, naczytałeś się jakichś głupot. Dla M51 maksymalne ciśnienie doładowania wynosi 950 mbar dla 3000 obr/min. oraz 1150 mbar dla 4000 obr.min. I jeżeli DDE zmierzy coś powyżej tych wartości dla danego zakresu obrotów - odetnie. Nie jest powiedziane, że to akurat 1500 mbar, bo to wszystko zależy od tego jaki zakres tolerancji ma DDE - a dokładniej o tego, z jaką dokładnością mierzy mapsensor. Nie spodziewaj się cudów, bo może być tak, że dmuchniesz zaledwie 1100 mbar przy 3000 obr/min, i zabawa się skończy odcięciem paliwa. Chyba, że będziesz jeździł do niecałych 3000 obr/min, to wtedy dmuchaj ile wlezie, ale użyteczny zakres obrotów masz wtedy między 2000 a 3000 obr/min. - czyli w zasadzie nic. Dla przykładu moja M41, która ma inne zakresy doładowania max, czyli 1000 mbar przy 3000 i 1250 mbar przy 4000 obr/min pozwala sobie dmuchnąć bez odcięcia 1200 mbar przy 3000 obr/min., przy czym później przy 4000 już łapie odcięcie, bo nie MBC nie reguluje dwóch progów, i doładowanie wzrasta gwałtownie w zakresie 3000 - 4000 obr do 1500 - 1600 mbar. Przy hardkorowym programie Bagora i nastawach na 1200 mbar przy 3000 obr/min dymienie się zmniejsza, powiedzmy o połowę, ale to i tak jest mało akceptowalne z punktu widzenia użytkownika auta stockowego, a odcinanie przy 4000 obr/min wkurza przy ostrzejszej jeździe, zwłaszcza trasowej. I nie spodziewaj się cudów z osiągach - może ciut obniżysz punkt max doładowania w zakresie obrotów, ale nie spodziewaj się, że nagle niewiadomoco. W mojej skali, jeśli porównywać ten przyrost, do przyrostu po chipie, to jest może 1/10 efektu.
Re: Manual Boost Controller
: 19 lis 2012, 13:36
autor: godles
czyli jednym słowem nie warto?
Re: Manual Boost Controller
: 19 lis 2012, 13:58
autor: carl0s
Tego nikt Ci nie powie - "warto". Generalnie tuning tego silnika to temat zahaczający o dawanie kwiatów dziwce, ale na pytanie czy warto musisz odpowiedzieć sobie sam.
Re: Manual Boost Controller
: 20 lis 2012, 20:21
autor: godles
no bez jaj około 100-150zł kosztuje mbc jeżeli jest różnica to też uważasz że nie warto tego robić?
Re: Manual Boost Controller
: 20 lis 2012, 21:00
autor: carl0s
ALe czy ja powiedziałem, że nie warto? Nie. Co prawda nie powiedziałem też, że warto, ale to już odrębna historia.
Aha - zwiększasz doładowanie żeby jeździć na max. programie jak emeryt rozumiem, i żeby nie "męczyć" silnika?

Re: Manual Boost Controller
: 20 lis 2012, 21:22
autor: godles
posłuchaj mnie uważnie.... to jak ja będę jeździł to moja sprawa i Ciebie to powino interesować tyle co zeszłoroczny śnieg. jeżeli interesują Cie losy zeszłorocznego śniegu to ja Ci współczuje....
jak mamy sie bawić w jakieś dziwne podchody no to co... nie będę dłużny.... kupiłeś 3kę kombi w jakim celu? żeby więcej do bagażnika włożyć? było kupić przynajmniej 5tke.... i tak można w kółko....
a dlaczego chce MBC to już chyba napisałem trochę wyżej... ale jeżeli nie potrafisz albo nie chcesz czytać to tego nie rób....
Re: Manual Boost Controller
: 20 lis 2012, 22:22
autor: carl0s
Ojej widzę nic nie rozumiesz jak się do Ciebie mówi. Ale dobrze, zacznijmy od nowa. Masz wóz, który w Twojej opini spala za dużo paliwa - za dużo, mam na myśli więcej niż średnia użytkowników tego samego modelu. Zakładasz chip, czyli automatycznie powodujesz, że potencjalnie spalanie może wzrosnąć. Dalej zatem masz problem. Kolejny krok kierujesz w stronę ustrojstwa, które działa w dość kontrowersyjny sposób - może pomóc na jedną bolączkę, ale niestety spowoduje inne - między innymi większe spalanie.
Zamiast w końcu ogarniać podstawowe sprawy związane z silnikiem i jego konsumpcją paliwa, pogłębiasz problem, a Twoim remedium jest "jazda emerycka" na sprzęcie, poprzez modyfikacje wprowadzone przez Ciebie, dostosowany jest do mocniejszej jazdy i spalania dużo większej ilości paliwa niż jego seryjny odpowiednik.
Już logiczniej Ci tego nie umiem naświetlić, żebyś załapał o co mi chodzi. Naprawdę. Nie piszę tego złośliwie, nie nabijam się z Ciebie. Po prostu stwierdzam fakt, że te puzzle nie pasują do siebie.
Aha. 3er w kombi kupiłem bo miałem kaprys akurat na taką linię. Nie było to dyktowane ani względami praktycznymi, ani ergonomią użytkowania, ani niczym innym jak moje własne widzimisię. W 3er kombi w bagażniku jeździ subwoofer, heli RC i od czasu do czasu zgrzewka browarra. A do wożenia czegokolwiek innego mam dostawczaka.
Re: Manual Boost Controller
: 21 lis 2012, 16:03
autor: godles
carlos powiem inaczej skoro nie rozumiesz co mówię ja i bagor.... NIE MA DO KUR.... NĘDZY ŻADNEJ!!!!!!!!! różnicy w spalaniu na ori czy na chip-ie! zresztą nie będę z Tobą rozmawiał Sprowadzisz mnie do swojego niskiego poziomu i pokonasz doświadczeniem.... sprawę uważam za zamkniętą.... równie dobrze mogę Ci napisać jak 3/4 użytkowników że ciśnienie jest książkowe bo sprawdzałem a nadal dużo pali i co wtedy napiszesz? Żebym wywalił chip i będzie ok? wywalałem i było to samo momentami i więcej bo trzeba było ją wyżej kręcić.... Z tobą rozmowa jak z dupą w nocy no przepraszam Cię ale tak to odbieram..... Napisałem co obstawiam dlaczego jest tak a nie inaczej ale nieee RTy wiesz lepiej jak ja jeźdzę i w jakich warunkach..... cykl podmiejski 11km do pracy i 11 z pracy po drodze typowego miasta 1km reszta to przelot 50-60 km/h bez zatrzymywania do 80-90 w porywach (przez powedzmy 2km odcinek drogi) mało tego z lenistwa prędkości stałe utrzymywane na tempomacie obroty w zakresie 1300-1500. i uważasz że w takich warunkach 10 to super wynik tak? no to gratuluje.... a zapomniałem dodać.... faktycznie jeżdze jak narwanie nie? ten styl jazdy który napisałem wyżej jest taki jaki jest w rzeczywystości. Dla mnie liczy się wygoda jazdy a wybacz mimo 143km i diesl-a w tds-ie trzeba się biegami namachać bo z niskich samochód nie miał sily jechać teraz jest dużo lepiej i o to chodziło. mam cisze spokój z biegami (nie odrazu napisze bo wpadniesz na ten wspaniały pomysł nie chcę automatu przy TDSie) i przyśpieszam w każdych warunkach nawet na niskich obrotach z 5go biegu (od 1200 auto reaguje wyprzedzac się nie da ale do rozpędzania auta czy też pokonywania wzniesień wystarczająco)
aha.... niebardzo mnie interere co jeździ w Twoim bagażniku.... a tym bardziej czym wozisz pozostałe rzeczy....
Re: Manual Boost Controller
: 21 lis 2012, 18:42
autor: N2O
Jeździj na obrotach od 1800 w górę - będzie mniej palił.
Re: Manual Boost Controller
: 21 lis 2012, 23:32
autor: siudek
N2O pisze:Jeździj na obrotach od 1800 w górę - będzie mniej palił.
...i tak do 2300, w porywach 3000rpm. To chyba najbardziej ekonomiczny zakres dla tego silnika. Potwierdzam, jak jeżdżę oszczędnie trzymając się 2k po mieście to spalanie w okolicach 8-9l/100km dla w miarę dynamicznego normalnego poruszania się wystarczy. Wynika zapewne z elastyczności turbodoładowanego silnika diesla również (różnica pomiędzy stylem jazdy benzyny czy wolnossącym) oraz turbiny i momentu. Co do MBC, kilka osób na forum uważa to za pomyłkę i raczej nie poleca, moim zdaniem lepiej przyjrzeć się turbinie (np. pro regeneracja) + wyczyścić porządnie IC i wtedy sprawdzić efekty - na pewno będą one bardziej długotrwałe i przy okazji zdrowsze dla silnika. Jeśli to nie wystarczy, można myśleć nad brnięciem dalej.
Panowie, opanujcie się obaj - robi się niepotrzebny OT zupełnie niemający wartości merytorycznej.
Pzdr.
Re: Manual Boost Controller
: 22 lis 2012, 0:08
autor: N2O
Najmniejsze jednostkowe zużycie paliwa jest w okolicach maksymalnego momentu obrotowego, czyli tam gdzie silnik ma najlżej, to tak jak z jazdą na rowerze - zbyt wysoki bieg i człowiek się męczy, zbyt niski to znowu marnuje energię na szybkie kręcenie, a pokonuje niewielki dystans

Re: Manual Boost Controller
: 22 lis 2012, 0:45
autor: siudek
O to mi dokładnie chodziło - stąd tak wiele w kwestii apetytu na paliwo zależy od kierowcy. Jednocześnie paradoksalnie ekonomiczna jazda to również dobre wykorzystanie dynamiki silnika, taki swego rodzaju "złoty środek".
Tylko jak jeździsz tak w okolicach tych 2k to warto od czasu do czasu "przegonić" auto na niech ostrzejszej jeździe (tłumik, katalizator, zdrowie, te sprawy). ;]
Pzdr.