Strona 1 z 2

E34 2.5 tds - Spadek mocy, słaby wynik z hamowni

: 17 cze 2012, 14:02
autor: LuQ90
Stało się to czego się najbardziej obawiałem.
Do ostatniej chwili nie wierzyłem wykazowi z hamowni na której byłem niedawno (117KM / 227Nm), więc postanowiłem zweryfikować te wyniki sprawdzając przyśpieszenia mojej buni, no i niestety, wyniki nie są zadowalające, co uświadamia mnie w tym że hamownia miała rację :(

Rozumiem że auto z wiekiem traci moc, ale spodziewałem się spadku mocy rzędu 10-12koni, a tu 26 w dół.
Czipa do mojej buni zamówiłem już kilka dni temu, także jest w drodze i zapewne po wpięciu go będzie wzrost mocy, ale co z tego jak auto nie trzyma serii :(

Macie może jakieś propozycje co mógłbym zrobić, co sprawdzić, może coś przeczyścić? za niedługo zaczyna mi się wolne więc będę miał czas żeby posiedzieć przy buni, wiec mogę trochę pogrzebać. Słyszałem o czyszczeniu EGR'a wraz z kolektorem - od tego najprawdopodobniej zacznie, ale co dalej? Może jakieś testy samochodu porobić, tylko jakie?

Nadmienię że auto niema problemów z pracą silnika, obroty wkręcają się równo, i czuć że auto ciągnie aż do 4500tyś obrotów, zresztą po wykresie z hamowni też nie widać żeby coś silnikowi dolegało.

MOD: Poprawiłem tytuł na regulaminowy. Tak trudno zrobić to w takiej kolejności jak napisane w tym zakichanym wzorze?

Re: Spadek mocy - E34 2.5 tds

: 17 cze 2012, 16:55
autor: carl0s
Jesteś pewien, że to jest TDS? Bo wynik z hamowni sugerowałby raczej zdrowe TD ;).

A tak na poważnie, to głównymi odpowiedzialnymi za spadek osiągów są zwyczajowo - w wersji optymistycznej dziurawy dolot, a w wersji pesymistycznej spadek kompresji poszczególnych cylindrów. Sprawdzenie kompresji zrobią Ci w każdym warsztacie - to Ci sporo wyjaśni, oczywiście czyszczenie EGR oraz całości dolotu, zwłaszcza intercoolera, skontrolowanie węży od turbo do kolektora też nie zaszkodzi, a może sporo wyjaśnić.

Ale ustal ponad wszelką wątpliwość, czy nie masz przypadkiem TD.

Re: Spadek mocy - E34 2.5 tds

: 17 cze 2012, 17:25
autor: LuQ90
TDS :) wiem czym jeżdżę od 4 lat ;D
Na tą chwilę mam zamiar zabrać się za czyszczenie EGR'a, kolektora, odmy i wszystkiego do czego jestem w stanie się dostać + sprawdzenie kompresji. Węże od turbo do kolektora są całe, mogą być ewentualnie zabrudzone od wewnątrz, ale na pewno niema przecieków, w dodatku mam zamontowany wskaźnik doładowania i turbo wbija mi 0.9 bara więc chyba dobrze.
Do intercoolera raczej się nie dostanę bo to wiąże się ze zdejmowaniem chłodnicy i połowy auta :D a niestety nie dysponuje kanałem ani podnośnikiem co by mi ułatwiło pracę.

Rozumiem że jeżeli okaże się że kompresja na cylindrach siada to czekałaby mnie wymiana pierścieni... jakie tą są mniej więcej koszta?

Re: Spadek mocy - E34 2.5 tds

: 17 cze 2012, 18:48
autor: papwil
Ja bym zaczal od diagnostyki DISem z naciskiem na odczyt dawki paliwa oraz cisnienia doladowania pod obciazeniem.

Re: Spadek mocy - E34 2.5 tds

: 17 cze 2012, 18:50
autor: LuQ90
w tej kwestii jest raczej wszytko ok, ponieważ całkiem nie dawno miałem wsadzaną nową pompę wtryskową i wszystko (między innymi dawka paliwa) była ustawiana pod komputerem. Co do ciśnienia doładowania, to tak jak napisałem wcześniej, mój boost bar pokazuje 0.9-0.95.

Re: Spadek mocy - E34 2.5 tds

: 17 cze 2012, 19:02
autor: raven_1983
Czyli... jesteś pewny... tego, że:
a) nie masz pojęcia jaka jest dawka;
b) masz bardzo niskie ciśnienie doładowania.

Re: Spadek mocy - E34 2.5 tds

: 17 cze 2012, 19:06
autor: papwil
nie widze gdzie wczesniej wspomniales o boost barze. co do dawki paliwa to nie bede Cie na sile uszczesliwial. w dwoch slowach powiem tak; na kilkaset <czy ile ich tam bylo> tdsow ktore przerabialem w warsztacie to moze kilka mialo dobrze ustawiona dawke paliwa w momencie przyjazdu do mnie i byly to raczej te nowsze tdsy <na plastikowym kolektorze> bo z DDE 2.2 lacza sie juz niektore uniwersalne sprzety diagnostyczne jak np KTS boscha lecz niestety z Twoim DDE 2.1 tylko DIS sie laczy dlatego jestem sceptyczny w kwesti tego czy napewno masz dobrze ustawiona dawke na komputerze. a nawet jak by mieli odpowiedni komputer i sprzet to jeszcze czlowiek ktory ustawia pompe musi wiedziec jaka jest dobra dawka dla tego silnika, jak to osiagnac i musi mu sie chciec to zrobic dobrze...

Re: Spadek mocy - E34 2.5 tds

: 17 cze 2012, 19:19
autor: LuQ90
raven_1983 pisze: masz bardzo niskie ciśnienie doładowania.
To chyba po to jest ten temat żebym się dowiedział co może być nie tak? Skoro 0.95 to mało to w takim razie jakie powinno być?
papwil pisze: gdzie wczesniej wspomniales o boost barze. co do dawki paliwa to nie bede Cie na sile uszczesliwial. w dwoch slowach powiem tak; na kilkaset <czy ile ich tam bylo> tdsow ktore przerabialem w warsztacie to moze kilka mialo dobrze ustawiona dawke paliwa w momencie przyjazdu do mnie i byly to raczej te nowsze tdsy <na plastikowym kolektorze> bo z DDE 2.2 lacza sie juz niektore uniwersalne sprzety diagnostyczne jak np KTS boscha lecz niestety z Twoim DDE 2.1 tylko DIS sie laczy dlatego jestem sceptyczny w kwesti tego czy napewno masz dobrze ustawiona dawke na komputerze. a nawet jak by mieli odpowiedni komputer i sprzet to jeszcze czlowiek ktory ustawia pompe musi wiedziec jaka jest dobra dawka dla tego silnika, jak to osiagnac i musi mu sie chciec to zrobic dobrze...
Tak się składa że nie oddaję auta to pierwszego lepszego mechanika, tylko mam zaufanego gościa który od 25 lat tylko i włącznie zajmuje się mechaniką BMW i nie ma rzeczy której by nie zrobił, a jak już robi to mam pewność że jest to w 100% dobrze zrobione, także w kwestii dawki paliwa też jestem pewien, bo zaraz po montażu pompy, kazali mi przyjechać za parę dni (bo akurat komputer mieli w naprawie) żeby poprawnie ustawić pompę (czyt. dawkę paliwa) :)
Zresztą, wpisz sobie w wyszukiwarce forum "Mobil klimat" to zobaczysz opinie ;)

Re: Spadek mocy - E34 2.5 tds

: 17 cze 2012, 19:25
autor: papwil
to moze wstaw samochod do tego mega magika bo przeciez on to ogarnie w 5min zamiast zawrac gitare na forum skoro my sie slabo znamy a on na tym zeby zjadl?

Re: Spadek mocy - E34 2.5 tds

: 17 cze 2012, 19:29
autor: LuQ90
Nie podważam waszej wiedzy, tylko opisuje co auto przeszło i w jakich kwestiach jestem pewien. Nie każdy "sra" kasą żeby co chwilę do mechanika latać (oczywiście, że jakbym go odwiedził to z pewnością znalazłby mi przyczynę i to naprawił, tylko że nie ma nic za darmo), od tego są właśnie tego typu fora, żeby dowiedzieć się co może być nie tak z autem i w jakich kwestiach mogę sam zadziałać.

Re: Spadek mocy - E34 2.5 tds

: 17 cze 2012, 19:45
autor: papwil
to jakbys chcial zebym ja czy raven pomogl Ci to niestety musimy znac konkret jaka jest dawka na w pelni rozgrzanym silniku i czy byla robiona korekcja dawki w komputerze oraz jesli tak to o ile. dodatkowo niezbede sa informacje o tym czy komputer nie zglasza istotnych bledow i czy wszystkie odczyty sa prawidlowe. bez tego po prostu zyczymy powodzenia

Re: Spadek mocy - E34 2.5 tds

: 17 cze 2012, 19:49
autor: LuQ90
papwil pisze:jaka jest dawka na w pelni rozgrzanym silniku
Tej wartości niestety nie znam
papwil pisze:czy byla robiona korekcja dawki w komputerze oraz jesli tak to o ile
Była robiona przy okazji wymiany pompy wtryskowej, z tego co wiem to została ustawiona taka dawka jaka jest seryjnie przypisana do tego silnika
papwil pisze:czy komputer nie zglasza istotnych bledow i czy wszystkie odczyty sa prawidlowe
Niedawno sprawdzane - brak jakichkolwiek błędów, odczyty z komputera prawidłowe.

Re: Spadek mocy - E34 2.5 tds

: 17 cze 2012, 20:16
autor: carl0s
Hm... Co do tego ciśnienia doładowania, to różnie może być, niekoniecznie jest za niskie. Podane 900 - 950 mbar jest ciśnieniem prawidłowym dla prędkości obrotowej 3000 rpm. jednakże - dla 4000 rpm wartość ta powinna wynosić 1150 mbar. Także musiałbyś wskoczyć w auto, rozgrzać i sprawdzić. Jeżeli zegar pokazuje 900 mbar w całym górnym zakresie obrotów, to już jest faktycznie problem. Bez dokładnej informacji na temat dawki paliwa to jest jak napisali koledzy wyżej - zgaduj zgadula. No i wiesz, mówienie, że "odczyty z komputera są prawidłowe" nie znając tych odczytów (bo nie oszukujmy się, jest zasadniczo 5 kluczowych parametrów i nie znanie nawet jednego z nich powoduje, że tak naprawdę nic nie wiesz) zakrawa w zasadzie na "hurraoptymizm".

We wtorek jestem w katowicach na strzeleckiej w szpitalu, będę miał ze sobą kompa i interface. Jeśli będziesz chciał, to możesz podjechać i sprawdzimy co słychać w tej materii.

Re: E34 2.5 tds - Spadek mocy, słaby wynik z hamowni

: 21 cze 2012, 22:49
autor: LuQ90
Panowie pytanko
Dzisiaj zdjąłem kolektor ssacy, bo zabrałem się za czyszczenie go i EGR'u, a przy okazji chciałbym wymienić czujnik temperatury wody, bo coś mi się zdaje że zaczyna wariować :P
Rozumiem że jest to jeden z tych czujników wkręconych w głowicę, tylko pytanie teraz który? chodzi mi o ten czujnik dzięki któremu na zegarach widać temperaturę.
i jeszcze jedno.. czy przed wymianą tego czujnika trzeba spuszczać wodę w układu?

Re: E34 2.5 tds - Spadek mocy, słaby wynik z hamowni

: 22 cze 2012, 7:35
autor: raven_1983
Jak się postarasz i szybko wyjmiesz/włożysz nowy to dużo płynu nie wyleci.

Czujnik temp dla zegarów jest pomiędzy 2 a 3 cylindrem.

Jeżeli natomiast chcesz wymienić czujnik mający wpływ na pracę silnika - to następny (licząc od przodu).

Re: E34 2.5 tds - Spadek mocy, słaby wynik z hamowni

: 22 cze 2012, 22:28
autor: LuQ90

Re: E34 2.5 tds - Spadek mocy, słaby wynik z hamowni

: 23 cze 2012, 17:50
autor: niebo

Re: E34 2.5 tds - Spadek mocy, słaby wynik z hamowni

: 23 cze 2012, 21:55
autor: LuQ90
No pewnie że opisane...
06 Czujnik/stycznik temperaturowy 86 CEL 1 12632243816
07 Czujnik temperatury 1-POL 1 12621710512 $25.78
Dla samochodów z DDE
08 Czujnik temperatury wody M12X1,5 1 13622242184 $37.35
Dla samochodów z Klimatyzacja i Hak holowniczy
09 Czujnik/stycznik temperaturowy
i bądź tu mądry który to jest ten o który pytam...

Re: E34 2.5 tds - Spadek mocy, słaby wynik z hamowni

: 23 cze 2012, 23:10
autor: siudek
raven_1983 pisze:Czujnik temp dla zegarów jest pomiędzy 2 a 3 cylindrem.

Jeżeli natomiast chcesz wymienić czujnik mający wpływ na pracę silnika - to następny (licząc od przodu).
Czego tu nie rozumiemy? Cylinder nr 1 to pierwszy cylinder od przodu auta, zaznaczyłeś go nawet nr 1 na swoim zdjęciu. Czyli czujnik pomiędzy 2 a 3 cylindrem (dla zegarów) to nr 7. Czujnik "następny" licząc od przodu to czujnik nr 8 (no patrz, nawet numery po kolei idą). Można to nawet wywnioskować, gdyż jest w opisie "dla samochodów z DDE", a DDE to Digital Diesel Electronics - zatem drogą dedukcji ten czujnik ma za zadanie podawać impulsy do elektroniki sterownika silnika.

Ot cała filozofia. Pzdr.

Re: E34 2.5 tds - Spadek mocy, słaby wynik z hamowni

: 25 cze 2012, 9:55
autor: raven_1983
Wydawało się to oczywiste... ale napiszę tak na wszelki wypadek bo są jakieś problemy w orientacji...

Czujnik zegarów jest pomiędzy 2 a 3 wtryskiem... czujnik dla kompa jest pomiędzy 4 a 5.