Strona 1 z 1

E39 525 tds - nie grzeje świec, przepala bezpiecznik

: 25 wrz 2012, 19:25
autor: zun
Witam

Dzisiaj rano auto odpalilo po ponad 30 sekundach krecenia ;) Jak wrocilem to od razu zabralem sie za sprawdzanie swiec - brak na nich pradu , mimo tego ze kontrolka swiec zaswieca sie normalnie i gasnie - czyli modul nie widzi problemu. Wyjalem wiec przekaznik i okazuje sie ze nie dostaje on pradu na pin 12 opisany na obudowie przekaźnika jako 15 , czyli jak sie domyslam prad po stacyjce - gdy prad na niego podam na lewo swiece sie zalacza zgodnie z tym co sterownik przekaze , czyli na kilka sekund . Mam rozbierac stacyjke ? Ma ktos jakis inny pomysl co to moze byc ? Wszystkie duze bezpieczniki w bagazniku sprawdzone - moze jeszcze jakis za taki stan rzeczy odpowiadac ??

Z gory dziekuje za pomoc ;)

Re: [E39 525 tds] - NIE GRZEJE ŚWIEC

: 25 wrz 2012, 20:03
autor: N2O
Podejrzewam, że prąd do przekaźnika jest na stałe przez bezpiecznik, jeśli nie ma to trzeba szukać problemu pomiędzy akumulatorem a przekaźnikiem, stacyjka raczej nie ma nic do tego, tak duży prąd nie ma prawa przez nią płynąć.
:mrgreen:

Re: [E39 525 tds] - NIE GRZEJE ŚWIEC

: 25 wrz 2012, 21:34
autor: zun
Chyba nie przeczytales mojego postu ;) Mowie o pradzie po stacyjce opisanym na przekazniku jako piętnastka na pinie 12 , czyli to nie jest prad do zasilania swiec , ktory jest na stale z akumulatora i nie jest podlaczone do przekaznika jako pin tylko na srube .

Re: [E39 525 tds] - NIE GRZEJE ŚWIEC

: 25 wrz 2012, 21:45
autor: patryk1981
To poszukaj pradu acc po zaplonie i sztucznie podaj go na przekaznik ,skoro tak robisz i dziala to bedzie git ,coprawda nie jest to fachowo i zaraz dostana zje...e ale jak nie wiesz jak to na jakis czas bedziesz maial spoko :wink:

Re: [E39 525 tds] - NIE GRZEJE ŚWIEC

: 25 wrz 2012, 22:14
autor: zun
Jest to oczywiscie rozwiazanie o ktorym myslalem , ale niesie za soba duze niebezpieczenstwo. Po pierwsze dalej nie wiem co sie dzieje , moze posunac sie bardziej i zgubi sie cos wiecej. Po drugie nie rozumiem jednej rzeczy - skoro przekaźnik wogole nie pracuje to czemu nie ma o tym informacji na wyswietlaczu ? Wg informacji na wyswietlacza wszystko jest ok.

Jest jeszcze jedno , na pinie 11 tez nic sie nie pokazuje , a z opisu jest to :" signal , preheater " idacy z dde , wiec jakby nie bylo to chyba sygnal z kompa mowiacy o tym czy ma grzac czy nie :/ To juz zupelny zonk , szczegolnie ze jak juz wczesniej pisalem deska rozdzielcza zachowuje sie jakby normalnie swiece grzaly.

edit : ciekawe jest jeszcze cos. Opis na przekazniku jest taki , ze na pinie 12 jest kl15 co z poczatku kojarzylem jako prad po stacyjce , ale wg opisu ze strony http://wds.spaghetticoder.org/en/zinfo/E39_PK2000A.htm wychodzi na to ze jest to terminal 87 , czyli prad wychodzacy po zadzialaniu przekaznika :/ . Czyli tak jakby sygnal inicjujacy idzie z komputera , i tak jakby jego wlasnie brakuje . A znowu z drugiego schematu : http://wds.spaghetticoder.org/en/svg/sp ... .svg?m=e39 wychodzi ze jednak pin 12 to prad po stacyjce a 11 idzie z dde .....

Dodano: 26 Wrz 2012 10:06
ok , moje rozumowanie co do sygnalu z kompa pewnie mialo maly blad - komp steruje przekaznik masą , więc jedynie czego było brak to właśnie prądu idącego na pin 12 . Obok przekaźnika świec jest grupka pięciu bezpieczników 30A , z czego chyba tylko trzy są używane. Jeden z nich był przepalony. Wymieniłem i działa , bezpiecznik się nie przepala , boje sie jednak ze sie znowu przepali w najmneij oczekiwanym momencie. Nie moge jednak nigdzie znalezc opisu tej malej skrzyneczki z bezpiecznikami. Ktos wie czemu mogl sie przepalic ten bezpiecznik ??

Dodano: 27 Wrz 2012 08:43
Po jednym dniu bezpiecznik przepalilo - ma ktos pomysl co to moze byc ? Zwarcie na ktorejs swiecy ? Ale to by chyba przepalalo od razu a nie po kilku/kilkunastu zadzialaniach ?

MOD: Kolego, używaj przycisku 'Edytuj' w prawym górnym rogu postu - masz na to 72h od napisania. Nie piszemy posta pod postem. Poprawiłem. /siudek

Re: [E39 525 tds] - NIE GRZEJE ŚWIEC

: 27 wrz 2012, 10:38
autor: siudek
Sprawdziłeś prozaiczne kwestie, czyli przewody świec czy nie mają zwarcia/przebicia? Rozumiem, że wynalazków w stylu "cudowne odpalanie" z Allegro nie posiadasz i bezpiecznik świec w samym module (blaszka, 80A) jest cały? Druga sprawa to czujnik temperatury płynu - skoro wszystko jest niby ok, to może czujnik podaje złą temperaturę silnika. Kontrolka napisałeś, że świeci - ale tylko chwilę czy dłużej, tak jakby grzał? Wypnij wtyczkę, normalnie świece powinny grzać.

Tyle jeśli chodzi o proste optymistyczne rozwiązania. Trochę się zakręciłem już - podałeś napięcie "ręcznie" i świece grzeją, czy nie próbowałeś? Generalnie trzeba bardzo uważać z tego typu operacjami.

To może Ci się jeszcze przydać:
http://bmw-diesel.pl/forum/viewtopic.php?f=12&t=5747

Powodzenia. Pzdr.

Re: [E39 525 tds] - NIE GRZEJE ŚWIEC

: 27 wrz 2012, 11:48
autor: zun
Cudowny wynalazek był , został zdemontowany. Napisze jeszcze raz , bo trudno sie pewnie polapac w tych moi postach ;)
Swiece nie grzeja bo przepala bezpiecznik o oznaczeniu F2 w skrzynce bezpiecznikow A8680 , jest to pięciobezpiecznikowa skrzyneczka zaraz obok modułu świec. Świece sprawdzone amperomierzem poprzez łącze modułu , każda ma taki sam opór , gdyby któras miała zwarcie to pewnie opór też by się zmienił.
Po wymianie bezpiecznika wszystko jest ok na jakieś kilak/kilkanaście odpaleń auta. Gdyby było zwarcie gdzieś przy świeczkaqch to by paliło bezpiecznik od razu.
Po schematach w WDS próbuje dojść do tego co jeszcze obsługuje ten bezpiecznik , ale nic konstruktywnego z tego nie wyszlo - w benzynach jest pod ten bezpiecznik jeszcze podłączona Secondary Air Pump i jak ktoś ma spryskiwacze reflektorów . Nic więcej jeszcze nie znalazłem.
Wyjścia są dwa moim skromnym zdaniem :
1.bezpiecznik się przepala bo coś co jest podłączone pod niego to powoduje (tylko co ?)
2.moduł świec jest jakoś uszkodzony i to on powoduje zwarcie i przepalenie bezpiecznika

Z tego co się orientuje to zwarcie gdzies na instalacji świec raczej spowodowałoby przepalenie albo blaszkowego bezpiecznika na samym przekazniku swiec , albo bezpiecznika w bagazniku od swiec .
Świece na razie grzeje na krótko , bo albo to , albo wymiana co chwila bezpiecznika 30A w tej skrzyneczce .

Re: [E39 525 tds] - NIE GRZEJE ŚWIEC

: 27 wrz 2012, 12:34
autor: siudek
zun pisze:Cudowny wynalazek był , został zdemontowany. Napisze jeszcze raz , bo trudno sie pewnie polapac w tych moi postach ;)
Cóż, zatem większe prawdopodobieństwo jakichś "cudownych kombinacji" przy okazji takiej modyfikacji jest. W tym momencie 'fabryka' nie zawsze jest jak należy. Nie widać jakichś dodatkowych mocowań, gniazdek zapalniczki, alarmów, zabezpieczeń dodatkowych, bajerów?
zun pisze:Gdyby było zwarcie gdzieś przy świeczkaqch to by paliło bezpiecznik od razu.
Nie koniecznie - rozdarty kabel może iskrzyć, przy takim dużym prądzie przebicia nie zawsze są równoznaczne ze zwarciem. Stąd warto przyjrzeć się przewodom.
zun pisze:2.moduł świec jest jakoś uszkodzony i to on powoduje zwarcie i przepalenie bezpiecznika
Poszukaj kogoś w swojej okolicy i podmień moduł. Zawsze będzie jedno mniej, tyle że...
zun pisze:Z tego co się orientuje to zwarcie gdzies na instalacji świec raczej spowodowałoby przepalenie albo blaszkowego bezpiecznika na samym przekazniku swiec , albo bezpiecznika w bagazniku od swiec .
...właśnie. Ciężko mi więcej powiedzieć, gdyż nie mam e39 żeby podejść i pogrzebać. Za co jest odpowiedzialny ten bezpiecznik według rozpiski?

Pzdr.

Re: [E39 525 tds] - NIE GRZEJE ŚWIEC

: 27 wrz 2012, 21:14
autor: zun
Ta mala skrzyneczka nie ma rozpiski . W WDS jest opisana jako fusebox i nie ma informacji od czego jest dany bezpiecznik , jest tylko opis skad idzie prad do skrzynki. A ze skrzynki to zostalo tylko przegladac wszystkie pokolei schematy w poszukiwaniu bezpiecznikow z tej skrzynki . Do czesci bezpiecznikow ze skrzyneczki znalazlem juz zastosowanie , ale do tego na razie tylko znalazlem wlasnie tylko to , ze idzie z niego prad do przekaznika swiec i jeszcze w benzyniakach do pompy SAP . Na razie podpialem przekaznik swiec osobno na przewod z pradem bezposrednio z aku - oczywiscie na przewodzie bezpiecznik. Zobaczymy , jak przepali bezpiecznik to wiemy , ze wina jest przekaznik. A jak nie to bedzie musialo poczekac az sprawie sobie interface ktory bedzie dzialal , na razie mam pecha i takiego nie mam :(

Re: [E39 525 tds] - NIE GRZEJE ŚWIEC

: 27 wrz 2012, 21:29
autor: siudek
Niemożliwe, aby skrzynka bezpieczników w BMW nie miała opisu. :] Podaj proszę zdjęcie o którą skrzyneczkę chodzi.

Re: [E39 525 tds] - NIE GRZEJE ŚWIEC

: 27 wrz 2012, 22:08
autor: zun
Obrazek

Re: [E39 525 tds] - NIE GRZEJE ŚWIEC

: 27 wrz 2012, 22:48
autor: siudek
To skrzynka z modułami, tak? ABS, ECU?

Re: [E39 525 tds] - NIE GRZEJE ŚWIEC

: 27 wrz 2012, 22:57
autor: zun
Tak , na rysunku masz oznaczona ta skrzyneczke z pieciama bezpiecznikami ( z czego trzema uzywanymi) - a8680 , zaraz obok moduł świec

Dodano: 28 Wrz 2012 08:02
Ok , skrzyneczka z bezpiecznikami wyeliminowana - bezpiecznik zalozony na przewodzie bezposrednio przed modulem swiec przepalil sie ;) . Czyli zostaje zwarcie na świecach lub sam moduł (co jest bardziej prawdopodobne , bo przepala sie bezpiecznik na zasilaniu modulu , a nie na zasialniu swiec) .

MOD: Opcja 'edytuj', a nie post pod postem!

Dodano: 07 Paź 2012 20:38
Ok , zamowilem na allegro uzywany modul , patrzac na spinke to chyba z e34 jeszcze ;) Zalozony i dizala az milo ;)

p.s. post pod postem , bo z niewiadomych przyczyn nie mam przycisku edytuj do tego akurat postu - do tego co napisalem juz jest - wlasnei z niego skorzystalem , a do tego powyzej nie bylo :(


Nie ma edytuj, bo na modyfikację swojego postu masz 72h. W tym czasie należy używać opcji EDYTUJ, a jak pojawiają się później nowości do dodania w temacie to piszesz nowy post ;)
Wojtek_blekitny