Forum BMW-Diesel.pl

W króćcach wychodzących z pompy sa zaworki . Jakie jest ich zadanie , czy tylko takie , ze po wylaczeniu ma to zapobiegac cofaniu sie paliwa ? Dzisiaj ktos mi zasugerowal , ze to one moga byc przyczyna problemow z ustaleniem wystarczajaco niskiej dawki na moje pompie. Problem polega na tym , iz na mojej pompie nie da sie zejsc z dawka ponizej 8 . Gdy zejdziemy nizej zaczyna sie zachowywac jakby chodzil na zbyt bogatej dawce , po odpuszczeniu gazu wolno schodzi z obrotów . Oprocz tego silnik chodzi bardzo twardo - az calym autem trzesie , czuc na tyłku I dzisiaj pierwszy raz zdarzylo mi sie cos takiego nieprzyjemnego - po dluzszej jezdzie z duza predkoscia nagle przestal reagowac na gaz i zaczal falowac obrotami - po kilku sekundach przeszlo mu i wrocil do formy . Zdazyl sie na sekunde wyswietlic krotki komunikat einspritzung fehler .
Wiem , podlacze pod kompa to sie dowiem co bylo przyczyna fehlera , nie mniej jednak poki fehler niewyskoczyl to bledow na kompie nie bylo , mimo to dawki ustawic sie nie da , a silnik pracuje twardo.

Zaworki utrzymują szczątkowe ciśnienie w przewodach między pompą a wtryskiwaczami po to, żeby pompa nie musiała napełniać ich od początku za każdym tłoczeniem. Zmniejsza to zwłokę między impulsem tłoczenia a początkiem wtrysku paliwa.
Na Twoim miejscu zacząłbym od kontroli kąta wyprzedzenia wtrysku i ew. jego korekcji.
Do sprawdzenia również przyspieszacz na pompie.

A filtr paliwa kiedy był wymieniany i na jaki? Tak z ciekawości pytam, w związku z tym fehlerem.

Juz wszystko mowie . Filtr wymieniony po zimie (ma kilka tysięcy kilometrow , o dziwo oryginal BMW). Kat ustawiony niecale dwa tygodnie temu - auto pali od strzalu na zimno , cieplo i pomiedzy. Przy okazji ustawienia kata byla ustawiana wlasnie dawka - byla 12 . Jest cos kolo 8 teraz . Przed regulacja pompy samochod palil wiecej , mial problemy z odpalaniem w kazdych warunkach i gigantyczna zwloke w reakcji na gaz - ze stoperem w reku przy w pelni wcisnietym gazem dochodzilo do 3 sekund miedzy wcisnieciem pedalu a rekacja , gdy wcisnelismy gazu troche mniej to byly dwie sekundy . Praktycznie samochodem nie dalo sie jezdzic , a na pewno nie dalo sie tego robic bezpiecznie. Po regulacji auto zaczelo zapalac w kazdych warunkach , mniej pali i reakcja na gaz jest ddobra (nie wiem jak jest w innych , bo nie mam porownania , jest jakas nie wielka zwloka , ale nie wiem czy to wina ustawienia pompy , tychze zaworkow czy tez porpostu taka charakterystyke ma silnik - bardziej jest nie tyle reakcja na gaz kiepska , co po prostu kiepsko sie zbiera z dolu). Nie mnie jednak zastanawiajace jest to , ze nie da sie dawki ustawic chocby w przyblizeniu na taka jak ma byc no i silnik pracuje jak dla mnie fatalnie - twardo , zdarza sie ze zgubi obroty (zafaluje , ale to zadko) , ale jest glosny i wprowadza w nieprzyjemne drgania cala bude - i uprzedzam od razu , to nie poduszki pod silnikiem. To sprawia wrecz takie wrazenie , jakby mial za wysokie obroty - zludzenie , bo obroty sa wporzadku. Tylko praca jego nie jest. Wczoraj ktos mi zasugerowal , ze wina moga byc zaworki na przewodach , podobno swego czasu Mercedes zalecal przy podobnych objawach montowac zestaw naprawcy do pomp w ktorym wlasnie byly owe zaworki.
Bledow brak , jedyne co to rzuca sie w oczy moim zdaniem za niska masa powietrza - cos ponad 600 przy obciazeniu. Nie mam doswiadczenia w tds , w mercedesach dawka oscyluje w okolicy 700 przy takich warunkach. Jezdzilem prze jeden dzien na odpietej przeplywce , niezauwazylem zadnej zmiany - ani moc samochodu ani spalanie , ani praca silnika sie nie zmienily.

Sprawdź czy regulator kąta wtrysku na dole pompy jest podpięty.

Wszystko popodpinane , zaroki kosztuja ponad 300 za sztuke wiec nie ma co wymieniac na wszelki wypadek. Zastanawia mnie jedno , czy spalanie rzedu 8l/100km 20% niezakorkowane miasto (kilka świateł) , 80% trasa z tempomatem włączonym na 110 km/h , i w miescie jak partalityk to dobry wynik ? Automat. Mam jeszcze walczyc z tą pompą czy dać sobie spokój i jeździć ciesząc się z jazdy. Tyle , ze chcialoby sie czasem troche przycisnac - ale wtedy momentalnie wpada powyzej 10l , a jak pojezdze troche wiecej po miescie (niezakorkowanym) bez szalenstw to wpada 12-13 . Powiem ze i tak po regulacji jest lepiej , bo bylo 15 . Czytalem watek "ile spalaja wasze tdsy" ale nic konstruktywnego z niego nie wyniosłem ... bo jakos niechce mi sie wierzyc zeby znowu takie e39 w automacie spalalo 6 litrow.

Mi na trasie Dabrowa -Zakopane beta lykla 6,5 , 7 lit. Ty w automacie po miescie 7_8 to dobry wynik ,musisz pamietac ze automaty sa wolniejsze na przyspieszeniu ,to zreszta jest tez na forum '' czasy od 0 do setki i od 80 do 120 km/h. Przestan panikowac ,fura fajnie ci chodzi to polataj ,a jak sie spie.. nawali to naprawiaj

patryk1981 pisze:Mi na trasie Dabrowa -Zakopane beta lykla 6,5 , 7 lit. Ty w automacie po miescie 7_8 to dobry wynik ,musisz pamietac ze automaty sa wolniejsze na przyspieszeniu ,to zreszta jest tez na forum '' czasy od 0 do setki i od 80 do 120 km/h. Przestan panikowac ,fura fajnie ci chodzi to polataj ,a jak sie spie.. nawali to naprawiaj

Po miescie lyka 12-13 , nie 7-8 . Okolo 8 to lyka na trasie przy jezdzie 110 km/h na tempomacie z 20% lekkim miastem.

zun pisze:

patryk1981 pisze:Mi na trasie Dabrowa -Zakopane beta lykla 6,5 , 7 lit. Ty w automacie po miescie 7_8 to dobry wynik ,musisz pamietac ze automaty sa wolniejsze na przyspieszeniu ,to zreszta jest tez na forum '' czasy od 0 do setki i od 80 do 120 km/h. Przestan panikowac ,fura fajnie ci chodzi to polataj ,a jak sie spie.. nawali to naprawiaj

Po miescie lyka 12-13 , nie 7-8 . Okolo 8 to lyka na trasie przy jezdzie 110 km/h na tempomacie z 20% lekkim miastem.

To faktycznie lipa Sorki ale narazie nie mam pomysla ,jak cos ogarne to odpisze .

Witaj.

Spalanie spore, bo i dawka niska zadana, więc pompa się "męczy". Opóźniona reakcja na gaz to również zazwyczaj kwestia dawki paliwa. Podaj jakie masz konkretne wartości kąta wyprzedzenia wtrysku i dawki (około 8?). Czy wartość kąta nie "pływa"?

zun pisze:Jezdzilem prze jeden dzien na odpietej przeplywce , niezauwazylem zadnej zmiany - ani moc samochodu ani spalanie , ani praca silnika sie nie zmienily.

Zatem przepływomierz do wymiany - skoro z i bez nie ma zmiany, znaczy się przepływomierz nie działa. Przy sprawnym czujniku różnica w dynamice powinna być wyraźnie zauważalna (tak samo jak po odpięciu MAP Sensora). Przy okazji - sprawdź też przewody podciśnieniowe, czy AGR działa prawidłowo.

zun pisze:bo jakos niechce mi sie wierzyc zeby znowu takie e39 w automacie spalalo 6 litrow.

Lekka noga, fajna długa trasa, tempomat, dobre paliwo, niezaładowane auto - jak ktoś lubi bić rekordy spalania to i taki osiągnie. Jednak jakby nie było 12-13l "standardowej" jazdy po mieście to jest za dużo nawet dla m51. Tyle powinien pić przy ostrzejszej jeździe.

Nie znamy parametrów Twojego silnika, cały czas piszesz ogólnikami i sugestiami kto Ci coś mówił. Napisz konkretnie jakie wartości obrotów, kąta, dawki, czy kąt nie pływa. Przydałoby się też zorganizować sprawny przepływomierz, aby po odpowiedniej regulacji sprawdzić pracę silnika.

Pzdr.

Ekhm... przy automacie bardzo trudno o spokojną i ekonomiczną jazdę... wystarczy troszkę mocniej docisnąć pedał gazu i już... manual "stanie" na 15 litrów na 100 a automat wyleci poza skalę ekonomizera.

Ekonomiczna jazda z automatem wymaga bardzo dużo dyscypliny w dodawaniu gazu... troszkę więcej gazu = praktycznie zero różnicy w przyspieszeniu a dwukrotnie większe spalanie.

Przede wszystkim z automatem należy rozpędzać się szybko do zadanej prędkości, i potem jechać ze stałą prędością, tak aby jak najmniej pracował w poślizgu. I jeszcze jedna sprawa, to automat jest ekonomiczny powyżej 80km/h jak lock-up się zapnie.

Na wstępie chciałbym podziękowac za zainteresowanie tematem i chęć pomocy , mam nadzieje za zaowocuje to w przyszlosci "zdrowym tdsem"

Co do wartosci kata i dawki - chetnie bym podal to co sam zobacze , a nie to co gdzie su kogos kiedys itp , itd - ale nie stac mnie na wydawanie co chwila na komputer u mechanika Kupilem najpierw fejsa na usb - probowałem przez dwa tygodnie na kilku roznych inpach - za cholere niechce sie laczyc z moją Beatką . Zakupilem wiec teraz lapropa z rs232 , ale nie moge sie dostac do nerwusa zeby zamowic u niego fejs - nie wiem , zostalo mi chyba tylko zamowic fejs u viakena , ale to prawie 300 pln. Nawet zalozylem watek o tym , jak mozna zamowic cos u nerwusa , ale na razie bez odpowiedzi .

Udaje mi sie schodzic ze spalaniem do 8 litrow jezdzac do pracy - wyjezdzam wczesnie rano , w meisci maly rouch , pozniej dwu pas - szybko osiagam 110 - 120 , wlaczam tempomat , schodzi do 7 - 7.5 , wjezdzam do miasta , robie po miescie 4 km z malym ruchem , wystarcze ze stane na dwoch swiatlach i robi sie 8 , czasem wiecej. Z ciekawostek - dzisiaj przytrzyamli mnie dluzej w pracy i musialem gonic szybko po syna - wypadlem z miasta , 30 km dwupasem , jak tylko mi ktos nie zajechal to 180 km/h - dojechalem do szkoly po syna srednia okolo 11 . Dosc ciekawe doswiadczenie . On wcale nie tak duzo pali jesli sie jedzie ze stalo predkoscia - ale rozpedzanie go kosztuje nostwo - lepiej jechac z duza predkoscia , ale stale nic go rozpedzac . Mam nadzieje , ze jak sobie poradze z pompa to bede mogl na wiecej sobie pozwolic bez takich skokow spalania. Najgorsze jest to , ze potzrebuje jej na co dzien - ja juz jestem sklonny zainwetsowac nawet wieksza sume tylko zeby byla pewna diagnoza , a niechce mi sie juz jezdzic po specach - z calym dla nich szacunkiem , ale albo trafi sie taki , tory sie nie zna , albo trafi sie taki co sie zna , ale jak widzi czternastoletnie auto , to niechce sie zaglebiac , bo wie ze zarobek mniejszy niz przy kilkuletnim crd , gdzie ma strzaly liczone w grubych tysiacach Zostaje sie szkolic w tdsie , tylko strasznie opornie mi idzie kompletowanie sprzetu. Doradzcie cos , jak sie nie da taniej to mowice - zamawaim sprzet za blisko trzysta od viakena i bede walczyl.

1. Przepływomierz podmień na sprawny, zobacz różnicę.
2. ADS od Nerwusa z tego co pamiętam to jakieś 350zł. Ale Ty jeśli nie miałeś zmienianego komputera to powinieneś się bez problemu łączyć przez USB.
3. Sprawdź podstawy, które często robią "psikusy" - masy, ładowanie akumulatora, stan baterii.
4. Diagnostyka.
5. Poszukaj sprzymierzeńców - wyszukiwarka userów, po grupie "śląskie".
6. Poszukaj pomocy - http://bmw-diesel.pl/forum/viewtopic.php?f=13&t=59

Powodzenia.

Kolego ZUN ,ta przeplywka to moze byc strzal w 10 ,wczoraj zrobilem test dla Ciebie i to co ustalilem ,brak mocy i wskazanie kompa w sprawie spalania kosmiczne ,tyle tylko ze ja nie mam obc ,a moje obserwacje opieram na tym co na zegarach '' ekonomizer '' postaraj sie polapac gdzies przeplywke moze w k/s ktos z forum ma i jest pewny ze sprawna,na allegro srednio po 50 zl wystawiaja ,koszt niewielki ,byle tylko sprawna dorwac .
Powodzenia .

siudek pisze:1. Przepływomierz podmień na sprawny, zobacz różnicę.
2. ADS od Nerwusa z tego co pamiętam to jakieś 350zł. Ale Ty jeśli nie miałeś zmienianego komputera to powinieneś się bez problemu łączyć przez USB.
3. Sprawdź podstawy, które często robią "psikusy" - masy, ładowanie akumulatora, stan baterii.
4. Diagnostyka.
5. Poszukaj sprzymierzeńców - wyszukiwarka userów, po grupie "śląskie".
6. Poszukaj pomocy - http://bmw-diesel.pl/forum/viewtopic.php?f=13&t=59

Powodzenia.

350 to dużo . Kiedyś widziałem jakiś wątek c=chyba na klub BMW w którym nerwus pisal , ze na allegro 150 pln za interfejs to zdzierstwo , ze on zrobi za mniej. Jak sie domyslam to nie dotyczylo samego ads'a , tylko pewnie fejsa obd na rs232. Tak czy siak na usb u mnie nie ryra - chyba ze to kwestia samego mojego komputera - juz kiedy smialem giga problemy zeby viste zmusic do dzialania z det3 , a to tez wlasnie dziala na ftdi (emulacja rs232 na usb) , ale w koncu poszlo. Ale INPY do tego zmusic nie moge - zrsezta nie tylko INPY , bo probowalem tez carsoftu i czegos tam jeszcze. Sprobuje uzyc tego fejsa z allegro na innym kompie z xp , moze pojdzie.
Ladowanie lala (nawet pod maksymalnym obciazeniem nie schodzi ponizej 14V , pozatym bezporblemu laduje moj 110Ah akumulator , ktory teraz ze wzgledu na problemy z grzaniem swiec rozladowuje prawie na maksa codziennie rano i popoludniu jak wracam z roboty ) . Akumulator super ekstra - kreci silnikiem jak szlifierka. Masy wygladaja super , wiazki tez jak w nowym aucie - ogolnie auto jest nad wyraz zadbane pod kazdym wzgledem , nie ma co gdzie szuakc druciarstwa , trytytek , wszystko wyglada oryginalnie , nic nie jest przysneidziale itp . Zostala tylko diagnostyka. Skoro mowiecie ze u nerwusa 350 to chyba kupie uzywanego viakena na allegro - gosc wola 200 pln. Rozumiem ze ADS to najlepsze co moze byc , potem juz tylko oryginalne glowice/multipleksery ?

patryk1981 pisze:Kolego ZUN ,ta przeplywka to moze byc strzal w 10 ,wczoraj zrobilem test dla Ciebie i to co ustalilem ,brak mocy i wskazanie kompa w sprawie spalania kosmiczne ,tyle tylko ze ja nie mam obc ,a moje obserwacje opieram na tym co na zegarach '' ekonomizer '' postaraj sie polapac gdzies przeplywke moze w k/s ktos z forum ma i jest pewny ze sprawna,na allegro srednio po 50 zl wystawiaja ,koszt niewielki ,byle tylko sprawna dorwac .
Powodzenia .

Moze i masz racje , z drugiej strony razem z autem dostalem druga uzywana przeplywke od wlasciciela - oryginalna na ktorej auto jezdzilo od nowosci , a zamontowana jakas uzywka. No i tak - na jednej i drugiej auto zachowuje sie tak samo . Identycznie jest rowniez z odpietą . Z jednej strony można przypuszczac ze skoro na dwoch zachowuje sie tak samo to sa sprawne. Z drugiej strony mozna zakladac ze obydwie sa uszkodzone , bo jest tak samo jak sie odepnie . Co mi przypomina , iz szansa zakupu dobrej przeplywki na allegro to jak trafic bullseye'a z zamknietymi oczami.

Siudek podał właściwą cenę- tyle kosztowały Nerwusowe fejsy (nie wiem jak teraz). Sam 1,5 roku temu kupiłem z drugiej ręki za 2/3 tej kwoty i bardzo go sobie chwalę.
Poszukaj kogoś z okolic ze sprawnym poliftowym TDSem i podmień przepływkę.
Też miałem prezent od poprzedniego właściciela- wtryskiwacz. Wspaniały, świetny i za darmo. Tylko, że zepsuty

Za dużo kombinowania, szkoda czasu (chyba że ktoś ma go w zapasie). Generalnie ludzie mają różne problemy z tym i zazwyczaj najprostsze rozwiązania są najpewniejsze - WinXP + fizyczny RS232 na kompie do diagnostyki (bez zbędnych śmieci). Jak tak działa, to można sobie wtedy kombinować (o ile się komuś chce). Osobiście mam za małe doświadczenie z samym softem tego typu aby wypowiadać się dalej, jednak co do jednego to nie ma co zastanawiać się - przez emulację nie obsłużysz sterownika w m51 z DDE 2.1 i już, nie ma co kombinować choćby nie wiadomo jak myśleć. Tak samo z kartami na PCMCIA - jak już dorwiesz taką z obsługą portu pod DOS, to problem aby ją zmusić do pracy pod czymś nowszym niż XP. Ani sterowników nie dorwiesz, trzeba przerabiać - przy Win7Pro pozostaje Ci jeszcze XP Mode. Na ExpressCard nie ma co patrzeć, bo sama magistrala nie pozwoli na prawidłową obsługę rs232. Jakaś standaryzacja by ułatwiła życie, ale przy tej chińszczyźnie na rynku, zabawie w dopasowywanie przerwań i adresów, ustawienia portu tak aby działał to w końcu przestaje się chcieć. Pamiętam jak miałem cyrki z obsługą zwykłego pico gala pod Vistą - nie dużo bawiłem się w diagnostykę komputerową, ale wolałbym kupić jakiegoś DELLa lub IBMa z XP Pro za 200-300zł, porządny ADS, zainstalować DISa i mieć spokój. Zawsze można się zrzucić w kilku na takie narzędzie.

Masy oryginalne to zawsze atut - ale jak oryginalne to i stare, należy się przyjrzeć przewodom czy czasami gdzieś nie połamane/popękane (naprawy, mocowania, wyginanie się przewodów, nie chodzi o zaniedbania a o czas i zmęczenie materiału). Dalej to już tylko jak poprzednio pisałem.

zun pisze:No i tak - na jednej i drugiej auto zachowuje sie tak samo . Identycznie jest rowniez z odpietą . Z jednej strony można przypuszczac ze skoro na dwoch zachowuje sie tak samo to sa sprawne.

Drogi kolego, jeśli już nie merytorycznie to pomyśl logicznie. Przepływomierz to czujnik który mówi ECU jak ma sterować mieszanką - jeśli bez niego silnik chodzi tak samo, to po co niby taki drogi element miałby być montowany? Niejednokrotnie już o tym pisaliśmy. Naprawdę tak trudno uwierzyć, że mając dwie stare używane kilkunastoletnie części jest naprawdę spore prawdopodobieństwo, że obie mogą być uszkodzone?

zun pisze:Co mi przypomina , iz szansa zakupu dobrej przeplywki na allegro to jak trafic bullseye'a z zamknietymi oczami.

Niestety - podobnie z resztą jak w wypadku wielu innych części. Tak samo jak się szuka vacuum pompy - większość jest tak samo wyrobiona na pierścieniu. Albo szukasz w pewnych źródłach, sprawdzasz i liczysz na szczęście, albo odżałujesz i kupujesz nowe, zapewniając sobie spokój. Tak to niestety jest.

wojtek_blekitny pisze:Też miałem prezent od poprzedniego właściciela- wtryskiwacz. Wspaniały, świetny i za darmo. Tylko, że zepsuty

Pzdr.

Co wy na to -> http://allegro.pl/show_item.php?item=2674254834 . Warto to brać , gadalem z gosciem i twierdzi iz to w 100% dzialajacy ads .

wojtek_blekitny pisze:Zaworki utrzymują szczątkowe ciśnienie w przewodach między pompą a wtryskiwaczami po to, żeby pompa nie musiała napełniać ich od początku za każdym tłoczeniem. Zmniejsza to zwłokę między impulsem tłoczenia a początkiem wtrysku paliwa.
Na Twoim miejscu zacząłbym od kontroli kąta wyprzedzenia wtrysku i ew. jego korekcji.
Do sprawdzenia również przyspieszacz na pompie.

Odnośnie tych zaworków to one odpowiadają za dłuższe odpalanie ciepłego silnika ???
Podejrzewam je u mnie bo na ciepłym muszę chwilę dłużej pokręcić aby nabiły ciśnienia paliwa do zapłonu bo już nie trzymają - silnik gorący jak zgaszę i da się od strzała zapalić do kilku minut,ale jak postoi dłużej to muszę pokręcić.
Powiedzcie czy wymiana ich wymaga demontażu pompy i ustawiania kompem czy tylko wystarczy odkręcić i wymienić ???