Strona 1 z 2
[E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 11 gru 2014, 21:04
autor: Mroziak9204
Witam szanownych forumowiczów. Śledzę forum od dłuższego czasu i do tej pory nie udzielałem się zbytnio, ponieważ nie było do tej pory żadnych problemów z moim samochodem. Niestety w tym przypadku całkowicie zgłupiałem. Opiszę wszystko od początku. Zaczęło się od zapchania smoka pompy paliwa w baku, Kupiłem nową pompę wraz ze smokiem, wymieniłem ją (chociaż i tak nie działała ponieważ nie dochodzi do niej prąd

). Jakieś 2 tys. kilometrów było dobrze. Później zaczęły się problemy z odpalaniem po dłuższym postoju (np. po 8 godzinach stania pod firmą lub po nocy). Zauważyłem że ze szlaufika dochodzącego od baku do filtra paliwa cofa się paliwo, więc kupiłem zaworek zwrotny, zamontowałem i znów trochę było dobrze. Nawet pomimo tego, że mam małą nieszczelność na wejściu do filtra paliwa w tym miejscu gdzie taki mały plastikowy kruciec przypinamy zawleczką do obudowy filtra i zakładamy na niego szlafik paliwowy. W tym miejscu podobno jest jakiś o-ring ale ja za chiny ludowe nie mogę wyciągnąć z tamtąd tego króćca aby go wymienić. Apropos ta nieszczelność była tam odkąd pamiętam i nigdy nie było problemów, samochód odpalał, nie tracił mocy. Dziś po powrocie z pracy normalnie zgasiłem samochód i po ok 2 godzinach odpaliłem, przejechałem może z 200 metrów i auto zaczęło słabnąć, potem przerywać aż w końcu zgasło. Podczas próby odpalenia silnik dziwnie się zachowywał, otóż gdy kreciłem rozrusznikiem silnik chodził tak jakby na 3-4 garach a po wyłączeniu rozrusznika gasł i tak za każdym razem aż do rozładowania aku. 3 razy z zaciągu odpalała bez problemów po czym ten sam scenariusz, 200 metrów i kaputt. Zaraz po zgaśnięciu silnika paliwo chwile stoi w przewodzie ale zaraz potem jest burza bąbelków i paliwo ucieka z powrotem do baku.
Smok na pompie w baku czysty, filtr paliwa nowy i po każdej wymianie wychodzi coś nowego.
Bardzo proszę o pomoc ponieważ samochód codziennie jest potrzebny a niestety nie chce ze mną współpracować.
ufff ale sie rozpisałem

Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 11 gru 2014, 23:01
autor: Kwiat Paproci
Zaworek zwrotny w pompie wtrysku padnięty? Można tymczasowo, bez rozbierania pompy, dodać zaworek pomiedzy bakiem a pompą. To na zapalanie - ale wygląda na to, że poza tym chwyta gdzieś "fałszywe powietrze". Są pęcherzyki powietrza na przezroczystym przewodzie paliwowym pod maską na pracującym silniku? Może wymień też ten przewód, to chyba 35 zł kosztuje a stary potrafi się sam ze starości zwulkanizować i popękać. Ja tak miałem.
Albo i jeszcze coś innego...
Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 12 gru 2014, 13:43
autor: tdbezs
Na początek to bym uruchomił pompkę w baku-to raz, a teraz 2, przewód od zbiornika do filtra jest metalowy, powrotny także, są tylko połączone gumowymi przewodami z filtrem, a z 2. strony z pompą wtryskową, jeżeli masz przerdzewiały np na doprowadzeniu paliwa przewód to będzie lewe powietrze i nie będzie chodził silnik, mnie np przerdzewiał przewód na powrocie, puściłem obok plastikowy, chyba z omegi, nie ciekło puki auta nie zapaliłem, może u Ciebie ten drugi zgnił.Powodzenia

Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 12 gru 2014, 15:53
autor: Mroziak9204
Właśnie moim planem na dziś jest uruchomienie pompki paliwa w baku tylko tu pojawia się problem. Nie wiem jak to rozwiązać, ponieważ w kostce przy pływaku w ogóle nie pojawia się napiecie a nie chce sprawdzać wszystkich kabli na całej długości auta. Myślałem żeby dać napięcie na pompke paliwa przez przekaźnik sterowany sygnałem np. ze świec żarowych albo zrobić go po prostu na jakiś przełącznik. Zobaczymy co wyjdzie, biorę się za robotę.
Elo
Panowie Problem rozwiązany... Wstyd się przyznać ale problemem była jednak ta nieszczelność przed filtrem, do której już się tak przywiązałem bo była ze mną od początku
Samochód odpala bez problemu, mam dwa zawory zwrotne (jeden przed filtrem a drugi za filtrem) ale paliwo nadal powoli schodzi. Cofa się w tempie ok. 1mm na minutę, czy to normalne? czy jednak paliwo nie powinno wcale się cofać? Bo już sam nie wiem. Druga sprawa, pompę w baku mam nową a przy dotykaniu plusem z akumulatora do każdego z pinów w kostce w bagażniku nawet się nie odezwie. I tu nasuwa się moje pytanie - Pompa jest sterowana plusem czy minusem?
Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 12 gru 2014, 23:46
autor: patryk1981
Paliwo bez żadnych zaworków nie ma prawa się cofać, zobacz pod samochodem czy gdzieś nie jest mokro . Obejrzyj tez pompe i wężyki przelewowe czy nie mokre ,diesel jak ciągnie lewe powietrze bak vs pompa to masz problem murowany .
Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 13 gru 2014, 6:52
autor: Mroziak9204
Właśnie pod samochodem jest sucho zawsze, przewody w komorze silnika tez suche. Muszę zajżeć pod spód auta ale bez kanału mam nie mały problem. A dodatkowo problem gaśnięcia jednak się nie rozwiązał. Wczoraj wieczorem auto znów zgasło podczas jazdy a w szlaufiku od paliwa pusto. Teraz podejrzewam zapchany smok pompy bo później w domu gdy zdjąłem szlaufik to zassało powietrze jak odkurzacz.
Zapowiada się pracowity dzień dziś....
Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 16 gru 2014, 21:18
autor: Mroziak9204
Panowie jakieś pomysły? Cały przewód paliwowy od baku wymieniłem na nowy jednolity (elastyczny, zbrojony przewód paliwowy) a auto nadal odpala na chwilę, leci paliwo z powietrzem i po chwili gaśnie. Czy to może być wina pompy?

Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 16 gru 2014, 22:37
autor: Mamamuszi
Daj paliwo z butelki,będziesz wiedział.Nie uruchomisz pompki w baku,nie będziesz jeżdził
Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 17 gru 2014, 5:28
autor: Vindix
Wymień pompkę w baku
Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 18 gru 2014, 7:37
autor: Mroziak9204
Zamówiłem pompkę i czekam aż do mnie przyjedzie. Jednak po rozmowie z zaprzyjaźnionym mechanikiem padło stwierdzenie że pompa wtryskowa zrobiła kaputt. Podobno jest to typowy objaw uszkodzonej pompy w zasadzie każdym dieslu. Czy to prawda?
Mały update...
Znalazłem bardzo tanio pompę do mojego TDSa. Mechanicznie rzekomo jest sprawna tylko uszkodzeniu uległ prawdopodobnie nastawnik ponieważ zamontowany był do niej magiczny box ułatwiający rozruch. Moja pompa ma numer 995 a tamta, którą chce nabyć 994, podejdzie to gdy nastawnik chcę zostawić swój?
Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 18 gru 2014, 12:52
autor: arski1993
sprawdź bezpiecznik od pompki w zbiorniku nie wiem jak w e34 ale w e39 jest on w bagażniku nad aku,jak pompka paliwa nie poda do filtra to normalne ze auto zgaśnie bo wypali paliwo z pompy i filtra i dalej nie pochula tak na logike:)trzymaj sie z dala od tej pompy w kolega padnięta głowica w niej jest prawdopodobnie dlatego też został zamontowany ten moduł do odpalania ciepłego silnika który grzeje świece i daje większą dawkę rozruchową:)
Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 18 gru 2014, 16:01
autor: @ctiv
z tego co pamietam to nr 23. daj na niego + z aku i sluchaj czy pracuje pompka
Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 18 gru 2014, 23:40
autor: tdbezs
Silnik będzie normalnie pracował bez pompki w zbiorniku, to nie benzyniak, że pompka musi działać bo inaczej jazdy nie ma. Pompa wtryskowa ma pompę przetłaczającą w sobie i sama zasysa paliwo. A pompka w zbiorniku w tdesie jest wspomagająca. Ciężej będzie palił jak uszkodzona, ale jak zapali to ma chodzić.
Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 19 gru 2014, 10:50
autor: Mamamuszi
tdbezs pisze:Silnik będzie normalnie pracował bez pompki w zbiorniku, to nie benzyniak, że pompka musi działać bo inaczej jazdy nie ma. Pompa wtryskowa ma pompę przetłaczającą w sobie i sama zasysa paliwo. A pompka w zbiorniku w tdesie jest wspomagająca. Ciężej będzie palił jak uszkodzona, ale jak zapali to ma chodzić.
Oczywiście że ma sekcję ssąco-tłoczącą w przedniej części pompy i spokojnie daje radę pobrać sobie paliwo ze zbiornika.Nie o to tutaj chodzi.Pompka w baku ma za zadanie,oprócz podawania paliwa,jego przemieszywanie [potrzebne szczególnie zimą].Pompując w układ,równocześnie przelewa paliwo w zbiorniku.Koniec tego przelewu,jest na różnych wysokościach zbiornika w zależności od modelu auta.Przy niskim poziomie paliwa,otwór ten wystaje ponad lustro paliwa i w sytuacji,gdzie nie pracuje pompka,pompa wtryskowa onym otworem zaciąga powietrze.W e36 otwór ten jest na wysokości ok. 1/4 zbiornika i gdy pompka nie pracuje,przy 20l paliwa auto przestaje pracować.Stąd panowała na tym forum bzdurna teza iż pompka pracuje tylko na rezerwie.W sytuacji gdy widać pęcherzyki powietrza w przewodzie , zaczyna się szukanie nieszczelności i nie znajduje z przyczyny powyższej.
Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 20 gru 2014, 12:10
autor: Mroziak9204
Jejku jejku, wszyscy się czepnęli tej biednej pompki w baku. Skoro była by to wina pompki to jakim cudem zrobiłem bez niej 13 tys kilomtrów i jakoś auto chodziło? Wystarczyło że nie pozawalałem aby wskaźnik paliwa opadł poniżej 40 litrów i było git. Po rozmowie z mechanikiem mam 110% pewności że padła pompa wtryskowa i właśnie cały czas się rozglądam za jakąś używką lub całym silnikiem 2.4 TD. A to ze względu na to że nie zależy mi na osiągach tylko na bezproblemowej i w miarę dynamicznej codziennej jeździe do pracy.
Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 20 gru 2014, 17:38
autor: tdbezs
Jeszcze jedno mi do głowy przyszło. Czy jak silnik próbuje zapalać to słychać spalanie stukowe? Jeżeli tak to wyciągaj wtryski i na maszynę.
Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 20 gru 2014, 19:10
autor: Mroziak9204
Yyyy a jak rozpoznać spalanie stukowe w dieslu, który klekocze jak wiadro kamieni wysypane na blachę?

Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 27 gru 2014, 18:14
autor: tdbezs
Spalanie stukowe słychać tak jak by coś uderzało w silniku... jak by miało się coś urwać, mataliczne stuki. Ja tak miałem, że po zatankowaniu 20 litrów bardzo dobrej ropy auto jak jechało tak jechało alo po zgaszeniu nie chciał zapalić, jak zapalił to po długim kręceniu to wskakiwał na obroty i zaraz gasł... było także słychać spalanie stukowe... zmiana wtrysków zbiornik zalany od razu do pełna i jakoś się turla dalej...
Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 31 gru 2014, 16:57
autor: Mroziak9204
Czas na mały update. Dziś, na koniec starego roku udało się odpalić auto. Posłuchałem rady mojego znajomego żeby zastosować stary patent, stosowany gdy pompy wtryskowe kosztowały prawie tyle co samochód. Kupiłem zewnętrzną pompę paliwową od Poloneza Trucka (taką wpinaną po drodze w przewód paliwowy) i jak narazie nie mam zastrzeżeń co do pracy silnika. Przestały falować obroty na jałowym, przestała gasnąć na dohamowaniach, pali od strzała zimna czy ciepła. Tylko zastanawia mnie jedno, jak taką modyfikację zniesie filtr paliwa i jego uchwyt wraz z tymi złączkami i czujnikami? Fabrycznie prawie cały czas jest tam chyba podciśnienie. Prawda? Teraz jest zamontowana pompa, która daje ciągle 3 bar i tak się zastanawiam czy coś się nie uszkodzi. W weekend pojeżdżę sobie trochę na spokojnie i dam znać jak patent się spisuje:)
Pozdro i szczęśliwego nowego roku!

Re: [E34 TDS] Problem - odpala i po chwili się zapowietrza
: 03 sty 2015, 10:18
autor: Mamamuszi
To jest patent na głupotę