OGRZEWANIE

[waldek]

Witam koledzy z racji ostatnich chłodnych wieczorów i nocy coraz częściej trzeba włączać ogrzewanie w samochodzie i ostatnio zauważyłem u siebie taki problem opisze pokrótce odpalam samochód ogrzewanie mam włączone po niedługim czasie zaczyna lecieć ciepłe powietrze lecę sobie malutką trasę powiedzmy 50 km po około 20 km ogrzewanie zaczyna słabnąć i później leci już tylko letnie powietrze mimo iż na klimatroniku ustawione jest np 26 stopni.... o co chodzi jak samochód wystygnie wszystko wraca do normy tzn na ok 20 km Co się dzieje idzie zima i bez dwóch zdań trzeba to naprawić
Dodam ze termostat jest nowy ,wskaznik tem.w pionie,przelwe jest to raczej nie jest zapowietrzony,myslalem zo to wina jeza,ale po przeczytaniu kilku tematow to sa inne objawy.Moze cos doradzicie?pozd.

[raven_1983]

Jeżeli już to wadliwie działający któryś czujnik temperatury.

Albo czujnik temp wnętrza pojazdu (przy panelu klimatronika) albo czujniki temperatury nagrzewniczek.

Normą jest, że na początku będzie grzało na maksa a potem mniej - najpierw elektronika dąży do najszybszego osiągnięcia zadanej temperatury a później utrzymuje (a przynajmniej stara się utrzymywać) zadaną temperaturę wnętrza pojazdu.

Przy ustawieniu klimatronika na AUTO ciepłe powietrze jest kierowane głównie na nogi i szybę.

Moim zdaniem jest wszystko ok - chyba, że auto ci się wychładza do niskiej temperatury.

Jeżeli chcesz aby cały czas wiało gorącem to kółko kierowcy na maks grzanie aż kliknie i będzie cały czas otwarty dopływ wody do nagrzewniczek.

[waldek]

tak,zgadzam sie ze na poczatku grzeje na maksa ,ale jezeli po nagrzaniu danej temperaturyzaluzmy 26 stopni wylacze auto i recznie ustawie na klimatroniku dmuchawe na maxa powinno leciec chybe cieple powietrze?

[raven_1983]

Dmuchawa to dmuchawa... temperatura to temperatura.

Aby mieć temp na max musisz ustawić pokrętło temperatury kierowcy na maksymalne grzanie (kliknie).

Siłę nadmuchu reguluje się niezależnie od temperatury. Temperatura jest regulowana automatycznie chyba, że wybierzesz min lub maks.

[waldek]

napisze tak,czy mam na auto,czy temp.na max to nie ma roznicy i tak leci letnie

[raven_1983]

zrób test:
1. nawiew na nogi
2. wyłączona klima
3. kółko temperatury kierowcy na maksimum

Na nogi u kierowcy i pasażera powinno dmuchać gorące.

Jeżeli nie to problem z sterowaniem elektrozaworami.

[Ryba83]

Witam

Mam dokładnie ten sam problem co kolega Waldek. Nawet oddałem auto do serwisu, koleś przejechał się 20km i też mu ogrzewanie "zdechło". Dodam również, (może kolega Waldek też to spostrzegł) iż po zwiększeniu temperatury na klimatroniku o jakieś 2-3st.C ciepło w nawiewach pojawia się z powrotem ale nie na długo i tak w dłuższej trasie jadąc dochodzi się aż do maxa 32 st.C. Gdy jechałem ostatnio na trasie Warszawa -Katowice (300km) miałem właściwie cały czas ustawione 32st.C żeby mieć jakiekolwiek ciepło. Gdy tylko opuszczałem chociaż do 31.5 st.C wiało już chłodem. Na pewno nie powinno tak byc.

Panowie w serwisie stwierdzili , że to raczej na 80% nie elektrozawory, bo gdy one się psują to albo grzeje cały czas na maxa albo wcale nie grzeje. Tu jednak temperatura się zmienia. Podejrzenie panów fachowców padło na sterownik klimatyzacji ale tego też nie są do końca pewni.

Ja skłonny byłbym stwierdzić, że jest to wina któregoś z czujników temp wewn., który po prostu podaje błędny sygn do sterownika.
Rozebrałem dzisiaj cały panel i sterownik klimatyzacji. Przeczyściłem wentylatorek zasysający powietrze na czujnik temp znajdujący się przy panelu. Zmierzyłem nawet ten czujnik ohmomierzem i miał ok.6kΩ. Nie wiem czy to prawidłowa wartość ale nie wyglądał na uszkodzony lub przepalony. raven_1983 wspominał również o jakichś czujnikach nagrzewniczek. Byłbym wdzięczny gdybym uzyskał informacje gdzie one się znajdują i co to są te nagrzewniczki ?

P.S.1. Ciekawostka - gdy poodpinałem cały klimatronik i odpaliłem silnik, dmuchawa sama zaczęła dmuchać na maxa ciepłym powietrzem na stopy

P.S.2. Może ktoś wie co to jest ten mały czarny punkcik przy prawym dolnym rogu wyświetlacza klimatronika, zaraz koło czujnika temp? Wygląda ja jakiś fototranzystor że niby ta klima była w oryginale na pilota ? hehe

Jutro kurs do pracy do Zabrza (30km) więc sprawdzimy czy coś dało to grzebanie (3mcie kciuki )bo jak nie to nie wiem co. "Nowego" używanego sterownika nie uśmiecha mi się kupować za ok 350zł jak ten jest prawie całkiem sprawny. Oryginał kosztuje ok 1400zł w dodatku nikt nie jest w stanie powiedzieć, że to na pewno jego wina.
Może, ktoś ma jeszcze jakieś pomysły?

Pozdrawiam

[raven_1983]

Na nagrzewnicy masz 3 czujniki...

1. czujnik temperatury skraplacza
2. czujnik temperatury lewego wymiennika ciepła (po mojemu nagrzewniczki)
3. czujnik temperatury prawego wymiennika ciepła (uwaga j.w.)

Niestety nagrzewnicy z E36 nie widziałem, wiem tylko gdzie są te czujniki na nagrzewnicy z E34 - dostępne są z lewej i prawej strony na ściance od strony wnętrza pojazdu.

Jeżeli panowie stwierdzili, że problemem jest wadliwe działanie któregoś z wszystkich sztuk JEDEN czujników temperatury wewnętrznej to nieźli są... ale marni z języka polskiego...

Jeżeli czujnik podał ci 6kohm to musiałeś mierzyć go w temperaturze około 37 *C... jeżeli było chłodniej to masz winnego.

Podepnij auto pod DOBREGO kompa i zobaczysz wszystkie temperatury używane jak widzi je komp klimy, ew. błędy, położenia kółek i tak dalej.

Momentalnie będziesz wiedział co padło - i tutaj mała uwaga... klimatronik w E34 (nie wiem jak w E36) kasuje błędy automatycznie po 4 minutach wyłączenia zapłonu lub po odpięciu akumulatora...

[Bociek]

ja tam jednak bym sprawdził te elektrozawory

[Ryba83]

Jeżeli panowie stwierdzili, że problemem jest wadliwe działanie któregoś z wszystkich sztuk JEDEN czujników temperatury wewnętrznej to nieźli są... ale marni z języka polskiego...

Panowie stwierdzili ze to moze byc wina sterownika klimatronica znajdującego się za panelem. O zadnych czujnikach nic nie wspominali.

Jeżeli czujnik podał ci 6kohm to musiałeś mierzyć go w temperaturze około 37 *C... jeżeli było chłodniej to masz winnego.

Podczas pomiaru bylo ok 10*C. Ile wtedy powinien mieć Ohm ten czujnik co jest od razu przy tej krateczce w panelu? Tzn, że co, mam go wymienić? przecież nigdzie nie dostane osobno tego małego badziewia

Momentalnie będziesz wiedział co padło - i tutaj mała uwaga... klimatronik w E34 (nie wiem jak w E36) kasuje błędy automatycznie po 4 minutach wyłączenia zapłonu lub po odpięciu akumulatora...

Jeśli dobrze zrozumiałem, a w E36 pewnie będzie podobnie, to jeśli to jakiś błąd klimatronica to po odpięciu akumulatora na jakieś 4-5 min problem powinien zniknąć?

[raven_1983]

Przy 10*C czujnik wewnętrzny powinien wskazywać pomiędzy 18,55 a 21,82 ohma.

Kupisz sam czujnik bez problemu - w sklepie z elementami elektronicznymi.

Dane w prawdzie dla E32 (w E34 tak samo ale jest to jakiś punkt zaczepienia) http://twrite.org/shogunnew/data/climat ... thermistor

Aby sie nie zgubiło wkleję też tu:

Kod: Zaznacz cały

Room temperature thermistor
Glass bead NTC G540 thermistor,10k
RS Stock No. 528-8558
Manufacturer EPCOS
Manufacturers Part No. B57540G0103J
Catalogue page 2 - 3587
1 £3.99

If the thermistor is working well, you should get these resistance readings:

Deg C    Rmin    Rmean    Rmax (kohm)

-30        141.61    177.01    212.41
-20        81.19       98.28    115.42
-10        48.04       56.34     64.65
0           29.27       33.26     37.35
10        18.55        20.23     21.82
20        11.85        12.58     13.28
30        7.62           7.89        8.37
40        4.93           5.17        5.44

Jeżeli podepniesz się pod kompa to zobaczysz jaką temperaturę podaje dla komputera klimy ten czujnik (jak i dowolny inny). Gdyby temperatura była drastycznie odmienna od temperatury pożądanej to będzie jasno wiadomo co nawaliło.

Zamiast zaczynać jak "serwis" stwierdził od najcięższego czyli wymiany komputera... zaczął bym od diagnozy

[ Dodano: Pon Paź 26, 2009 7:43 am ]
Aha błędy kasują się po 4 minutach ale nie oszukujmy się tylko te które nie występują... jeżeli coś nadal jest zepsute to błąd zostanie zarejestrowany ponownie po załączeniu zapłonu.

[Ryba83]

Raven ... widzę, że jesteś na prawdę świetnym fachowcem. Szacun dla Ciebie. Udzielasz odpowiedzi w sposób bardziej niż wyczerpujący

Dziś zrobiłem równe 30 km z ogrzewaniem. Nastawiłem początkowo na AUTO i temp 23*C. Przez całe te 30 km dmuchało w sam raz aby tą temperaturę utrzymać. Nie za gorąco i nie za chłodno. Potem jak dojechałem , na postoju sprawdziłem jeszcze reakcje klimatronica na "zadawane" różne temp. Różnica była nawet odczuwalna między 23 a 26*C
Jak narazie wydaję się, że cały układ działał poprawnie, może jednak to odpięcie na ponad 20 min od zasilania, przeczyszczenie całego sterownika jednak coś dało. Natomiast nie będę jeszcze tak pochopnie stawiał ostatecznej opinii, mimo ze wcześniej już po ok 20-25km ciepło znikało i układ nie pracował tak płynnie. Upewnię się już w 100% przy większym dystansie. Przynajmniej ok 50km.

Niemniej jednak w razie czego zapytam jeszcze o ten czujnik.
Mam rozumieć, że wystarczy jak pójdę do elektronicznego i po proszę o termistor o oporności 10kΩ ? Czy potrzebuję podac jeszcze jakieś inne parametry? Czy po prostu przyjść z notatką treści:

"Glass bead NTC G540 thermistor,10k "

i w sklepie już będą dokładnie wiedzieli o jaką część chodzi?

Jeszcze raz wielkie dzięki za dotychczasową pomoc.
Z podpinaniem do kompa narazie się wstrzymam, bo nie znam pkt-u gdzie nie biorą za to przynajmniej 80zł.

[raven_1983]

Staram się na ile mogę pomóc... Jeżeli rozebrałeś panel i wyczyściłeś czujnik to mogło to pomóc.

Mógł po prostu być zalepiony izolacyjną otuliną z kurzu która fałszowała pomiar temperatury.

Z tym podpięciem pod kompa to 80pln chyba nie jest tak straszną kwotą - pod warunkiem, że dadzą ci pełne dane z wszystkich modułów do tego najlepiej na wydruku.

Było by to o tyle pomocne, że znając temperaturę wewnątrz pojazdu i na zewnątrz był byś w stanie bardzo łatwo ocenić czy komputer otrzymuje prawidłowe informacje.

Bez tej informacji raczej nie ruszał bym tego termistorka - dane które podałem dotyczą teoretycznie klimatronika z E32 jednak nigdzie nie zostało zaznaczone, że tylko tego, a wymienność elementów pomiędzy modelami jest ogromna.

Jeżeli natomiast spece tylko powiedzieli by "jest ok" to tak samo mogę cię podpiąć pod sznurek od bielizny za 0 złotych i powiedzieć, że "błędów niema"

[Ryba83]

Mam dobre wieści
Dziś zrobiłem 51 km z włączonym ogrzewaniem. Cały czas miałem ustawione 23*C, na przemian tryb Auto i Manual. W trakcie jazdy jak i po dojechaniu na miejsce na postoju układ cały czas podtrzymywał tą temperaturę nie dmuchało za chłodno ani na chwile. Potem sterując wartościami temp na panelu klimatronica rzeczywiście uzyskiwałem płynny przeskok odczuwalnych temperatur z nadwiewów.

Jeśli jest taka możliwa usterka, że mógłby być zakurzony czujnik wewnętrznej temp lub któryś z podzespołów sterownika to uważam, że najprawdopodobniej musiało to być to .

Jeszcze jedno. Dziś przypomniało mi się, że kolega w Volvo miał ten sam kłopot co ja i kolega Waldek z kilmatronikiem. Pojechał do serwisu, panowie wzięli podpięli pod komputer klimatronik, sprawdzili, zdiagnozowali i podobno żadnych nieprawidłowości nie wykryli. Jednak od momentu jak kolega odebrał auto z tego serwisu problem zniknął jak ręką odjął

Może jednak takie odpięcie, przepięcie, samo poruszanie stykani faktycznie coś daje i nie trzeba od razu rzucać się w koszta

Jeszcze raz dziękuję bardzo za otrzymaną pomoc.
Uradowany faktem, iż zaoszczędziłem kolejny raz kilka setek przez własną prace przy aucie Pozdrawiam

[ Dodano: Nie Lis 01, 2009 4:24 pm ]
BAD NEWS!

Klimatronic znowu zaczął marudzić po staremu chyba faktycznie w tym tygodniu wymienię ten termistorek.

[xxx149xxx]

Witam
Korzystał ktoś z ukrytych funkcji klimatronika?
Wciśniecie dwóch guzików "AUTO" i podgrzewania tylnej szyby uaktywnia ukryte funkcje

1. temp. w kabinie
2. temp. zewnętrzna
3. czujnik grzania lewy ( temp. w kabinie z lewej strony ) - Heizungssensor links
4. czujnik grzania prawy (temp. ow kabinie z prawej strony ) - Heizungssensor rechts
5. temp. w parowniku
6. obroty silnika
7. prędkość km\h
8. obroty wenrtlatora - siła nadmuchu klimy w aucie
9. % otwarcia klapy wlotu świeżego powietrza - 775 = 77,5 %
10. V AUC sensor - jakiś czujnik napięcia od klimy
11. napięcie na aku V
12. wersja softu

JAk by ktoś mógł podać jakie ma wartośći podczas jazdy w punktach 1,2,3,4,5
Jaką macie ustawioną temperature na klimatroniku

Gdzie znajdują sie te czujniki temperatury wewnętrzenej?

[Ryba83]

xxx149xxx rewelacyjny news a jeśli będzie działał u mnie to wręcz genialny! Nie wpadłbym na to Może nie będzie konieczności odpłatnego podpinania się pod kompa aby uzyskać właśnie takie dane, które również mi się przydadzą.

Co do czujników to środkowy znajduję się w samym panelu sterownika klimatyzacji (po prawej stronie wyświetlacza jest taka krateczka, za tą krateczką kryje się taki mały - u mnie niebieski - termistorek, to jest właśnie czujnik temp wewn.). Pozostałe dwa podobno znajdują się gdzieś na przedniej ścianie kabiny, nie wiem dokładnie. Pewnie trzeba zdejmować cały kokpit lub przynajmniej jego dolną cześć.

Jutro, jeśli u mnie uda się to doświadczenie, podam Ci moje odczyty.
Pozdro

[Ryba83]

Niestety na moim klimatroniku ten "bajer" nie działa

[xxx149xxx]

Żeby to włączyć trzeba równocześnie naciskać przyciska Auto i ogrzewanie tylnej szyby. Trzeba popróbować parę razy żeby się włączyło. Podobno też da się włączyć naciskając równocześnie przycisk Auto +przycisk obiegu zamkniętego
Miedzy opcjami przechodzimy przyciskiem prędkości wentylatora „-” „ +”

Opcje są tylko dostępne w starszych wersjach klimatronika, w noweszej pojawia się napis "Auto" wtedy te opcje nie działają
http://www.bmw-syndikat.de/bmw-syndikat ... atest.html

Nowsza wersja Klimatronika
http://www.bmw-syndikat.de/bmw-syndikat ... rblick.jpg

[raven_1983]

Nie zdziwił bym się gdyby podane czujniki znajdowały się (i podawały):
1. w panelu nawiewu - podaje mniej więcej temperaturę wnętrza
2. przy wlocie powietrza - podaje temp zewnętrzną
3. za lewym wymiennikiem ciepła wewnątrz nagrzewnicy - podaje temperaturę powietrza po przejściu wymiennika
4. jak w pkt. 3 ale z prawej strony
5. rurka wsunięta między listki parownika, podaje jego obecną temperaturę - odcina klimę uniemożliwiając oblodzenie parownika, oraz określa ilość grzania potrzebną do utrzymania temperatury.

[Ryba83]

Ja próbowałem dziś możliwie wszystkich opcji.
Auto + ogrzewanie tylnej szyby
Auto + klima
Auto + wewn obieg
Auto + ogrzewanie przedniej szyby
Przyciskałem wiele razy naraz i na dłużej nawet i nic.
Na którym wyświetlaczu dokładnie mają się wyświetlać te informacje? Na tym gdzie wyświetla się zawsze temp klimy i moc dmuchawy?
Ja mam klimatronik taki jak na zdjęciu z linku 2 posty powyżej z tym, że radio nie oryginalne a dolny panel nieco uboższy, wyświetlający tylko temp zewnętrzną i godzinę lub datę.