[E39] 525TDS - pęcherzyki powietrza za filtrem paliwa

[scibor1]

Odświeżę temat.
Jak poniżej 15 ltr się dusi to wskazuje na niesprawną/mało wydajną pompkę paliwa w zbiorniku. Można to sprawdzić metodą butelkową - wstawić pustą butelkę za filtrem paliwa (tzn. przed pompą wtryskową) i włączyć stacyjkę. Dla silników benzynowych norma to 875ml/30 sekund. Dla diesla Etzhold nie podaje, odsyłając do warsztatu, ale jeżeli wynik będzie poniżej 500ml to warto pomyśleć nad wymianą pompki w zbiorniku (ON jest gęstszy od benzyny więc przy tej samej wydajności pompki popłynie go mniej). Ja moją testowałem na benzynie przy okazji płukania układu paliwowego, uprzednio odłączywszy wszystkie wtyczki od podgrzewacza na filtrze paliwa (niepotrzebny mi pożar w komorze silnika;))

Ostatnio zatankowałem 60ltr ON niewiadomego pochodzenia (mea culpa, proszę nie komentować). Przed tankowaniem TDS chodził dobrze, może trochę przydługo trzeba było kręcić na ciepłym silniku żeby zapalił (ok. 3sek.) i podczas przyśpieszania na trójce w okolicach 1300-1500rpm pojawiało się szarpanie. No i jakoś inaczej wyobrażałem sobie 143KM... Po tankowaniu zaczęły się problemy. Po ok 40km po wyrzuceniu na luz zgasł, potem powtórzyło się to jeszcze kilkukrotnie. Zaczęło się falowanie obrotów na jałowym. Wizja padniętego nastawnika zaciemniła mi osąd... Po ok. 80 km czołgał się do 1200rpm, doczołgałem się do domu, ostatnie 10 metrów musiałem już pokonać na rozruszniku. Noc w nerwach, bo to pewnie nastawnik, pompa i inne drobiazgi po 2tys każdy:/ Rano weryfikacja układu paliwowego. Pęcherzyki powietrza w wężyku przed pompą wtryskową. Czyli nieszczelność. "Napompowałem" to butelki trochę ON za filtrem paliwa, na dnie pojawiło się kilka brunatnych kuleczek wody. Filtr paliwa zaje... zapchany różnym świństwem, głównie wodą.
Opróżniłem i wyczyściłem zbiornik paliwa, wypłukałem przewody paliwowe, wymieniłem filtr. Jest lepiej. Zapala na zimnym bardzo ładnie, brak pęcherzyków powietrza przed pompą wtryskową, chodzi równo jakieś 750rpm na jałowym, praktycznie skończyło się szarpanie na trójce przy przyśpieszaniu. Ale jest kilka ale: wyraźnie pogorszyło się zapalanie na ciepłym, jak postoi kilka-kilkanaście minut to już trzeba się nakręcić. Czasem pojawia się falowanie wolnych obrotów. Zdarza się mu zgasnąć po wyrzuceniu na luz (np przy dojeżdżaniu do skrzyżowania). I tu moje pytanie: czy jeśli filtr paliwa przepuścił trochę tej brudnej wody, to mógł oberwać nastawnik i stąd takie objawy? Czy raczej szukać jeszcze czegoś innego (nie bardzo mogę sobie pozwolić na diagnostyczny zakup nastawnika EDC...).
Oczywiście tak czy inaczej w pierwszej kolejności pojadę na CDIF/2 i regulacje kąta i dawki, ale już mam stres, co dalej...:/

[Jawor]

A rano odpala od pierwszego obrotu czy musisz kilka razy podgrzać świece?
Chodzi mi o normalne temperatury, nie jakies ekstremalne mrozy.

Druga sprawa, czy w przedziale obrotów 1500-2000 rpm podczas jazdy, występuje szarpanie, przerywanie?

[scibor1]

Mam ten samochod od niedawna, caly czas ponizej zera, od -5 do -15 rano, wiec odruchowo grzeje swiece 2-3x. Na zimno pali praktycznie od strzala i chodzi rowniutko, najpierw ok 1000rpm, po jakichs 30-40 sek spada na +\- 750 i tak trzyma.
Szarpanie przed problemem z zanieczyszczeniem ukladu paliwowego wystepowalo tylko na trojce przd 1500rpm, po wyczyszczeniu ukladu jest rowniez tylko na trojce, ledwo wyczuwalne i przenioslo sie wyzej, wlasnie miedzy 1500 a 2000rpm.

[Jawor]

IMHO, czeka Cię ponowne czyszczenie układu paliwowego, ale teraz pompa, wtryskiwacze etc.
Może jakiś magiczny preparat pomoże Ci rozwiązać problem.

[scibor1]

Jestem zwolennikiem prostej magii, dlatego nastawiam się na dolewkę nafty. Nigdy wcześniej nie używałem magicznych preparatów (no może ze20 lat temu, kiedy wierzyłem w każdą bzdurę). Znajomy w sklepie polecił mi to: http://www.k2.com.pl/index.php?option=c ... &Itemid=66. Ma to sens? Czy to tylko efekt placebo?

[siudek]

Nie każda chemia to placebo. Z preparatów czyszczących polecić mogę jedynie LM, testowane i efekty zadowalające lub umiarkowane, zależnie od przypadku - ale nigdy jeszcze nie negatywne. K2 jakoś nie lubię w tym zakresie, zawsze marka kojarzyła mi się z naprawiaczami lakieru i środkami czyszczącymi. ;]

1. Stary sterownik w TDSie - do diagnostyki i ustawiania polecam jednak DIS+interfejs lub MODIC.
2. Sitko pomiędzy nastawnikiem a pompą warto sprawdzić - na wyższych obrotach, wyższym wysiłku czyli większej ilości paliwa może nie dawać rady (zakładając, że to nie wtryski).
3. A dlaczego kupować nowy diagnostycznie? Nastawnik MES (a nie EDC ;] ) pod względem samego czyszczenia nie jest "jednorazowy", nie zapominaj o tym - może wystarczy wyczyścić.
4. Szarpanie nie występowało w ogóle przed zatankowaniem felernego paliwa rozumiem?

Pzdr.

[scibor1]

LM to Liqui Moly? Nie omieszkam spróbować.
ad.1 do CDIF/2 mam 3km i za darmo, jeśli nie podoła to będę rozglądał się za DISem z interfejsem
ad.2 sitko sprawdzi się przy okazji regulacji, bo przecież po zdjęciu nastawnika i tak trzeba regulować, nieprawdaż?
ad.3 wychodzi moje niedoczytanie forum, oczywiście masz rację
ad.4 " Przed tankowaniem TDS chodził dobrze, może trochę przydługo trzeba było kręcić na ciepłym silniku żeby zapalił (ok. 3sek.) i podczas przyśpieszania na trójce w okolicach 1300-1500rpm pojawiało się szarpanie" i "Szarpanie przed problemem z zanieczyszczeniem ukladu paliwowego wystepowalo tylko na trojce przd 1500rpm"

[siudek]

Tak, LM = Liqui Moly. CDIF/2 do podstaw powinien dać radę, ustawić dawkę, sprawdzić kąt, jeśli tak stawiasz sprawę to pewnie warto. Nastawnik warto wyczyścić, nie ruszasz pompy więc masz mniej roboty.

Co do ostatniego - nie doczytałem widocznie Twojego postu. W takim razie skoro to istniało wcześniej, boże warto byłoby się przyjrzeć:
a) wtryskom (bo tylko one w tym momencie oprócz nastawnika mogą powodować szarpanie i zmianę reakcji pod wpływem tego paliwa - o ile to nie zbieg okoliczności);
b) gruszkę turbiny (a w zasadzie ramię - czy czasami nam się nie zacina gdzieś, wiem że 1500rpm to trochę mało, jednak subiektywizm Twój i licznika warto skonfrontować ;] );
c) zawór AGR, czy czasami nie dławi nam silnika na wyższych obrotach i zanim się zamknie daje "niezdrowy oddech".

Pzdr.

[jaroblazej]

I tu moje pytanie: czy jeśli filtr paliwa przepuścił trochę tej brudnej wody, to mógł oberwać nastawnik i stąd takie objawy?

Hej! U mnie bardzo podobnie tez na lekko zasyfionym paliwku jeździłem i wszystko było OK do czasu jak mi go nie zabrakło, wtedy wszystko się posypało... Przestał odpalać na ciepłym (pompa całkowicie przestała wytwarzać ciśnienie robocze) więc masz odpowiedź na swoje pytanie. Do tego pompka wstępna siadła skutkiem czego były pęcherzyki powietrza na przewodzie paliwowym przy niskim poziomie paliwa później już cały czas były... Filtr paliwa ZAPCHANY był jakimś błotem, mazią sam nie wiem ale syf straszny!
Regeneracja pompy i wymiana tych newralgicznych elementów oraz czyszczenie układu paliwowego pomogło. Odpukać do dzisiaj bez żadnych problemów (no oprócz wymiany czujnika temp paliwa w pompie, który został wymieniony w ramach reklamacji).
Pozdrawiam

[mas1o]

A czy to czarne coś do czego przykręca się filtr można rozebrać? Bo może tam jest nieszczelność? Wężyki przelewowe mam nowe, wtryski suche, pompka w baku wydaje się ok - a bąbelki są :/

I mam drugie pytanie - kiedyś czytałem że są filtry z podgrzewaniem oleju napędowego. Jak pytam się w sklepiku to mają tylko filtrona za 80zł bez podgrzewania - jakie firmy produkują z?

[siudek]

W Twoim silniku podgrzewanie filtra jest właśnie w "tym czymś czarnym", czyli w podstawie filtra - nie w filtrze, filtr kupujesz normalny. Polecam KNECHT/MANN.

Tam nie ma gdzie się zrobić nieszczelność - nieszczelne mogą być króćce przewodów wychodzące z podstawy filtra lub źle ułożona/stara/brak uszczelki środkowej pomiędzy filtrem a podstawą. A jeśli chodzi o inne źródła nieszczelności - koszyk pompki w baku trzeba sprawdzić oraz samą pompkę, bo nie wiem co oznacza "wydaje się ok". Oprócz tego czasami trzeba spojrzeć jak wyglądają przewody paliwowe - widziałem już takie co pociły się solidnie i też rano był problem, w dodatku sporo więcej paliła. Jednak taka nieszczelność raczej nie powoduje szarpania (pompa wtryskowa jest na tyle wydajna, że bez problemu radzi sobie z drobnymi nieszczelnościami układu).

pzdr.

[niebo]

Sprawdził bym elementy nr: 15,16,17,20,18,23 na rysunku poniżej:



Źródło:
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do ... 15&lang=pl