M51D25 (525tds) konsekwencje za wczesnego wtrysku

[ToMpower]

Witam!
Po uszczelnieniu pompy wtryskowej delikatnie przyspieszyłem wtrysk względem znaków, które zrobiłem sobie przed demontażem. Silnik pracuje bardzo ładnie- cicho, równo, rześko wkręca się na obroty. Ciepły pali tak samo jak zimny 1-2s kręcenia rozrusznikiem (pomimo, że pompiarz stwierdził, iż pompa jest w bardzo dobrym stanie). Nie przeszkadza mi to w użytkowaniu, zresztą mój tds ponoć nigdy nie palił "na strzała"(w rodzinie od nowości). Po podłączeniu do INPY, wartość zmierzona kąta wtrysku oscyluje koło 6, a żądana koło 3. Zastanawiam się, czy ewentualny wcześniejszy kąt wtrysku może mieć jakiś negatywny wpływ na zużycie silnika?
Z góry dziękuję za odpowiedzi, pozdrawiam!

[Mamamuszi]

http://www.pan-ol.lublin.pl/wydawnictwa ... lewski.pdf

[carl0s]

Nie znam badań, ale z doświadczenia własnego wiem, że M41 przy kącie w okolicach 6 (przypomnę, że dla M41 nominalnie to wartość 3 z groszami) silnik zaczyna pracować głośno, twardo - no i ma problem z odpalaniem - mniej więcej 4 do 6 obrotów wału na zimno, podczas gdy przy kącie nominalnym obrotów wału jest może 1/2 - dotykam kluczyka i już silnik mruczy.

P.S.
Co to znaczy, że tds nigdy nie palił na strzała? To nie jest handmade, że dopuszcza się tolerancję - dobrze wyregulowany i utrzymujący parametry takie jak kompresja i grzanie świec silnik będzie palił na strzał - zwłaszcza zimny.

[ToMpower]

Dzięki bardzo, za podrzucenie literatury! Zapoznam się na pewno.
Co to znaczy na strzała? Już mówię, np stary, gaźnikowy silnik pali po pół obrotu wału korbowego- można tylko cyknąć stacyjkę i ją puścić, a silnik odpali. W przypadku tdsa, przynajmniej mojego, kluczyk trzeba trzymać tą 1-2s. Generalnie chyba rzadko które samochody z elektronicznym systemem wtrysku tak odpalają?
Miałem już późniejszy, jak i wcześniejszy kąt, ale przy tej konfiguracji wydaje mi się, że pracuje najlepiej. Dlatego zastanawiam się, czy dalej coś zmieniać, czy zostawić...

[siudek]

Powiem tak, jak mój silnik działał ( ) to wystarczyło pół obrotu, dotykałem kluczyka, przekręcałem i dosłownie krótkie "tryt" i chodził... a na dworzu -21. :] Ciężki temat, bo dużo czynników zależnych (od trywialnych, czyli świece, rozrusznik, akumulator, po poważniejsze czyli pompa, kompresja etc.).

Ciężki też temat, bo nigdy nie jestem pewien o czym rozmawiamy. Żaden silnik nie zapali od razu jak jeszcze o nim "pomyślisz", no nie ma siły, musisz przekręcić ten kluczyk jednak. Zatem dla mnie JEDNA SEKUNDA to jest dotknięcie kluczyka i przekręcenie, więc pytanie czy nie przesadzasz z tym czasem. Nagraj odpalanie, ocenimy czy przesadzasz czy masz powody do mruczenia.

Pzdr.

[N2O]

Większość diesli nawet starego typu pali od strzała jeśli są sprawne.
Z benzyniakami potrafi być trochę inaczej.

[raven_1983]

Cóż... ToMpower - Jeżeli myślisz, że TDS nie pali od strzała to masz rację... "myślisz".

Niestety muszę cię zmartwić - sprawny TDS pali od strzała, a twój ewidentnie ma usterkę.

[Dimo]

Większość diesli nawet starego typu pali od strzała jeśli są sprawne.

Zgadza sie,te stare dobrze palą ,"na dotyk",dopiero przy najnowszych CR pojawia sie rozruch po 2-3 obrotach rozrusznika.
W przypadku tdsa dodatkowym ułatwieniem (skróceniem czasu) rozruchu jest jego 6-cylindrowa budowa.
Tak,jak Siudek napisał-nagraj filmik i ocenimy.

[ToMpower]

Filmik nagrany, czekam na dalsze sugestie.
http://www.youtube.com/watch?v=94je2IRW ... e=youtu.be

[gummiss11]

Według mnie jest wszystko ok z uruchamianiem...

[tdbezs]

Witam... Ja muszę przyznać, że na przyspieszonym zapłonie(za wczesnym) silnik na ciepłym odpalał tak samo jak na zimnym...tzn z połowy obrotu... co jest wręcz dziwaczne w Tdesie... jeżeli chodzi o pracę silnika: metaliczna, twarda... w szczególności słychać to było przy rozruchu. Jeździłem tak długo, auto nie kopciło czy coś w tym stylu, miał odpowiedniego kopa itd... powiem, że lepiej jechał niż na odpowiednio ustawionym zapłonie... jeżeli chodzi wady teraz... pękła mi głowica... za wczesny wtrysk, zbyt długie spalanie w komorze, co się wiąże z wcześniejszym bądź późniejszym jej przegrzaniem... Zrobiłem głowice, wszystko na luksus jak książka mówi, śruby, odpowiednia uszczelka, korekta wałka... zrobiłem 15tyś i dmuchnął mi uszczelkę na 2 cylindrze... doszedłęm do wniosku, że chyba coś jest nie tak, sprawdzam zegarkiem zapłon... książkowo 0,90 albo 0,95 nie pamiętam (jedno jest dla omegi nie pamiętam który dla BMW) a ja miałem ustawiony 1,25... teraz mam książkowo i myślę że nie będzie dmuchał... tyle wg mnie ja radzę ustawić książkowo i pozdrawiam

[Dimo]

Owszem-przy wcześniejszym wtrysku nastepuje dobre spalanie paliwa i brak zadymienia,jednakże w trakce spalania (samozapłonu) dochodzi do gwałtownego przyrostu ciśnienia w komorze spalania-stąd ta twarda metaliczna praca silnika. Ponadto samo ciśnienie spalania jest znacznie wyższe niż przy standardowo ustawionym kącie wtrysku-powodując wieksze obciążenie układu korbowego. Dlatego wcześniejszy wtrysk może byc winowajcą wydmuchanych uszczelek (jak u Tdbezsa) albo uszkodzeń w układzie tłokowo-korbowym silnika.

[siudek]

...w sumie przychyliłbym się do tej teorii, bo założenia jak najbardziej by się zgadzały. Na dokładkę właśnie mam pękniętą głowicę, a nie jestem w stanie się dopatrzyć żadnych powodów jej pęknięcia (teoria naciągana - wtryski wypaliły mi taką sytuację, ale to dość wątpliwe). Jednak miałem nieco przyśpieszony kąt wtrysku przed wymianą nastawnika na nowy oraz ze względu na pocenie się pompy (aby poprawić odpalanie). To by miało sens nawet.

Zawsze można się czegoś nowego dowiedzieć. :]

[ToMpower]

W dniu dzisiejszym kąt wtrysku został idealnie wyregulowany. Wartości w INPE oscylują koło żądanego 2.67. Rozruch ciepłego silnika delikatnie sie pogorszył, jednakże nie jest to długie, uciążliwe kręcenie rozrusznikiem. Silnik zaczął pracować jeszcze bardziej miękko Dzieki za pomoc, pozdrawiam!

[Dimo]

Dodam,że przy wcześniejszym wtrysku spalanie odbywa sie przy wyższej temp.niż przy standardowych nastawach-ze wzgledu na wyższe ciśnienie spalania,przy późniejszym natomiast mamy niedopalone paliwo oraz spaliny o wyższej temp. Czesto objawem opóźnionego wtrysku jest upalająca sie rurka EGR przy kolektorze wydechowym.
Siudek-ja jednak nie upatrywałbym przyczyny pekniecia głowicy w tym wczesniejszym wtrysku-odchyłka musiałaby byc naprawde duża.

[siudek]

Hehe, widzisz - każdy sobie mówi "ja jednak myślałbym inaczej". Tylko niech ktoś poda w końcu jakieś logiczne jego zdaniem wytłumaczenie, zamiast po kolei wykluczać te możliwości twierdząc "raczej nie". Ja po prostu nie widzę innych powodów, a to akurat się zgadza. Temat innych powodów na osobny topic, ale fakt jest jeden - przestawienie kąta wtrysku powinno zachodzić jedynie jako tymczasowa naprawa problemów z odpalaniem (po szybkiej naprawie należy powrócić), ewentualnie przy jakichś większych tuningach z głową.

Trzeba by było trochę mocniej o tym pomyśleć i przeanalizować patrząc na budowę silnika. Może ktoś się pobawi, ja póki co odpadam. Pzdr.

[Dimo]

To zapytam-o ile wcześniej był ustawiony wtrysk? I w którym miejscu nastąpiło pekniecie głowicy?

[siudek]

Niestety nie wiem o ile, bo to było dość dawno, a pęknięcie przy wstawce termicznej pomiędzy zaworami, przedostatni cylinder.

[Dimo]

Jeżeli to był długi czas,to możliwe że masz racje co do przyczny.
Owszem-można na niedługi czas dorażnie przyspieszyc wtrysk,ale warto wtedy miec sprawny EGR-obniża temp.spalania w zakresie obciążeń cześciowych. Niewiele to,ale zawsze coś.