E39 525 tds - nie grzeje świec, przepala bezpiecznik

[zun]

Witam

Dzisiaj rano auto odpalilo po ponad 30 sekundach krecenia Jak wrocilem to od razu zabralem sie za sprawdzanie swiec - brak na nich pradu , mimo tego ze kontrolka swiec zaswieca sie normalnie i gasnie - czyli modul nie widzi problemu. Wyjalem wiec przekaznik i okazuje sie ze nie dostaje on pradu na pin 12 opisany na obudowie przekaźnika jako 15 , czyli jak sie domyslam prad po stacyjce - gdy prad na niego podam na lewo swiece sie zalacza zgodnie z tym co sterownik przekaze , czyli na kilka sekund . Mam rozbierac stacyjke ? Ma ktos jakis inny pomysl co to moze byc ? Wszystkie duze bezpieczniki w bagazniku sprawdzone - moze jeszcze jakis za taki stan rzeczy odpowiadac ??

Z gory dziekuje za pomoc

[N2O]

Podejrzewam, że prąd do przekaźnika jest na stałe przez bezpiecznik, jeśli nie ma to trzeba szukać problemu pomiędzy akumulatorem a przekaźnikiem, stacyjka raczej nie ma nic do tego, tak duży prąd nie ma prawa przez nią płynąć.

[zun]

Chyba nie przeczytales mojego postu Mowie o pradzie po stacyjce opisanym na przekazniku jako piętnastka na pinie 12 , czyli to nie jest prad do zasilania swiec , ktory jest na stale z akumulatora i nie jest podlaczone do przekaznika jako pin tylko na srube .

[patryk1981]

To poszukaj pradu acc po zaplonie i sztucznie podaj go na przekaznik ,skoro tak robisz i dziala to bedzie git ,coprawda nie jest to fachowo i zaraz dostana zje...e ale jak nie wiesz jak to na jakis czas bedziesz maial spoko

[zun]

Jest to oczywiscie rozwiazanie o ktorym myslalem , ale niesie za soba duze niebezpieczenstwo. Po pierwsze dalej nie wiem co sie dzieje , moze posunac sie bardziej i zgubi sie cos wiecej. Po drugie nie rozumiem jednej rzeczy - skoro przekaźnik wogole nie pracuje to czemu nie ma o tym informacji na wyswietlaczu ? Wg informacji na wyswietlacza wszystko jest ok.

Jest jeszcze jedno , na pinie 11 tez nic sie nie pokazuje , a z opisu jest to :" signal , preheater " idacy z dde , wiec jakby nie bylo to chyba sygnal z kompa mowiacy o tym czy ma grzac czy nie :/ To juz zupelny zonk , szczegolnie ze jak juz wczesniej pisalem deska rozdzielcza zachowuje sie jakby normalnie swiece grzaly.

edit : ciekawe jest jeszcze cos. Opis na przekazniku jest taki , ze na pinie 12 jest kl15 co z poczatku kojarzylem jako prad po stacyjce , ale wg opisu ze strony http://wds.spaghetticoder.org/en/zinfo/E39_PK2000A.htm wychodzi na to ze jest to terminal 87 , czyli prad wychodzacy po zadzialaniu przekaznika :/ . Czyli tak jakby sygnal inicjujacy idzie z komputera , i tak jakby jego wlasnie brakuje . A znowu z drugiego schematu : http://wds.spaghetticoder.org/en/svg/sp ... .svg?m=e39 wychodzi ze jednak pin 12 to prad po stacyjce a 11 idzie z dde .....

Dodano: 26 Wrz 2012 10:06
ok , moje rozumowanie co do sygnalu z kompa pewnie mialo maly blad - komp steruje przekaznik masą , więc jedynie czego było brak to właśnie prądu idącego na pin 12 . Obok przekaźnika świec jest grupka pięciu bezpieczników 30A , z czego chyba tylko trzy są używane. Jeden z nich był przepalony. Wymieniłem i działa , bezpiecznik się nie przepala , boje sie jednak ze sie znowu przepali w najmneij oczekiwanym momencie. Nie moge jednak nigdzie znalezc opisu tej malej skrzyneczki z bezpiecznikami. Ktos wie czemu mogl sie przepalic ten bezpiecznik ??

Dodano: 27 Wrz 2012 08:43
Po jednym dniu bezpiecznik przepalilo - ma ktos pomysl co to moze byc ? Zwarcie na ktorejs swiecy ? Ale to by chyba przepalalo od razu a nie po kilku/kilkunastu zadzialaniach ?

MOD: Kolego, używaj przycisku 'Edytuj' w prawym górnym rogu postu - masz na to 72h od napisania. Nie piszemy posta pod postem. Poprawiłem. /siudek

[siudek]

Sprawdziłeś prozaiczne kwestie, czyli przewody świec czy nie mają zwarcia/przebicia? Rozumiem, że wynalazków w stylu "cudowne odpalanie" z Allegro nie posiadasz i bezpiecznik świec w samym module (blaszka, 80A) jest cały? Druga sprawa to czujnik temperatury płynu - skoro wszystko jest niby ok, to może czujnik podaje złą temperaturę silnika. Kontrolka napisałeś, że świeci - ale tylko chwilę czy dłużej, tak jakby grzał? Wypnij wtyczkę, normalnie świece powinny grzać.

Tyle jeśli chodzi o proste optymistyczne rozwiązania. Trochę się zakręciłem już - podałeś napięcie "ręcznie" i świece grzeją, czy nie próbowałeś? Generalnie trzeba bardzo uważać z tego typu operacjami.

To może Ci się jeszcze przydać:
http://bmw-diesel.pl/forum/viewtopic.php?f=12&t=5747

Powodzenia. Pzdr.

[zun]

Cudowny wynalazek był , został zdemontowany. Napisze jeszcze raz , bo trudno sie pewnie polapac w tych moi postach
Swiece nie grzeja bo przepala bezpiecznik o oznaczeniu F2 w skrzynce bezpiecznikow A8680 , jest to pięciobezpiecznikowa skrzyneczka zaraz obok modułu świec. Świece sprawdzone amperomierzem poprzez łącze modułu , każda ma taki sam opór , gdyby któras miała zwarcie to pewnie opór też by się zmienił.
Po wymianie bezpiecznika wszystko jest ok na jakieś kilak/kilkanaście odpaleń auta. Gdyby było zwarcie gdzieś przy świeczkaqch to by paliło bezpiecznik od razu.
Po schematach w WDS próbuje dojść do tego co jeszcze obsługuje ten bezpiecznik , ale nic konstruktywnego z tego nie wyszlo - w benzynach jest pod ten bezpiecznik jeszcze podłączona Secondary Air Pump i jak ktoś ma spryskiwacze reflektorów . Nic więcej jeszcze nie znalazłem.
Wyjścia są dwa moim skromnym zdaniem :
1.bezpiecznik się przepala bo coś co jest podłączone pod niego to powoduje (tylko co ?)
2.moduł świec jest jakoś uszkodzony i to on powoduje zwarcie i przepalenie bezpiecznika

Z tego co się orientuje to zwarcie gdzies na instalacji świec raczej spowodowałoby przepalenie albo blaszkowego bezpiecznika na samym przekazniku swiec , albo bezpiecznika w bagazniku od swiec .
Świece na razie grzeje na krótko , bo albo to , albo wymiana co chwila bezpiecznika 30A w tej skrzyneczce .

[siudek]

Cudowny wynalazek był , został zdemontowany. Napisze jeszcze raz , bo trudno sie pewnie polapac w tych moi postach

Cóż, zatem większe prawdopodobieństwo jakichś "cudownych kombinacji" przy okazji takiej modyfikacji jest. W tym momencie 'fabryka' nie zawsze jest jak należy. Nie widać jakichś dodatkowych mocowań, gniazdek zapalniczki, alarmów, zabezpieczeń dodatkowych, bajerów?

Gdyby było zwarcie gdzieś przy świeczkaqch to by paliło bezpiecznik od razu.

Nie koniecznie - rozdarty kabel może iskrzyć, przy takim dużym prądzie przebicia nie zawsze są równoznaczne ze zwarciem. Stąd warto przyjrzeć się przewodom.

2.moduł świec jest jakoś uszkodzony i to on powoduje zwarcie i przepalenie bezpiecznika

Poszukaj kogoś w swojej okolicy i podmień moduł. Zawsze będzie jedno mniej, tyle że...

Z tego co się orientuje to zwarcie gdzies na instalacji świec raczej spowodowałoby przepalenie albo blaszkowego bezpiecznika na samym przekazniku swiec , albo bezpiecznika w bagazniku od swiec .

...właśnie. Ciężko mi więcej powiedzieć, gdyż nie mam e39 żeby podejść i pogrzebać. Za co jest odpowiedzialny ten bezpiecznik według rozpiski?

Pzdr.

[zun]

Ta mala skrzyneczka nie ma rozpiski . W WDS jest opisana jako fusebox i nie ma informacji od czego jest dany bezpiecznik , jest tylko opis skad idzie prad do skrzynki. A ze skrzynki to zostalo tylko przegladac wszystkie pokolei schematy w poszukiwaniu bezpiecznikow z tej skrzynki . Do czesci bezpiecznikow ze skrzyneczki znalazlem juz zastosowanie , ale do tego na razie tylko znalazlem wlasnie tylko to , ze idzie z niego prad do przekaznika swiec i jeszcze w benzyniakach do pompy SAP . Na razie podpialem przekaznik swiec osobno na przewod z pradem bezposrednio z aku - oczywiscie na przewodzie bezpiecznik. Zobaczymy , jak przepali bezpiecznik to wiemy , ze wina jest przekaznik. A jak nie to bedzie musialo poczekac az sprawie sobie interface ktory bedzie dzialal , na razie mam pecha i takiego nie mam

[siudek]

Niemożliwe, aby skrzynka bezpieczników w BMW nie miała opisu. :] Podaj proszę zdjęcie o którą skrzyneczkę chodzi.

[zun]

[siudek]

To skrzynka z modułami, tak? ABS, ECU?

[zun]

Tak , na rysunku masz oznaczona ta skrzyneczke z pieciama bezpiecznikami ( z czego trzema uzywanymi) - a8680 , zaraz obok moduł świec

Dodano: 28 Wrz 2012 08:02
Ok , skrzyneczka z bezpiecznikami wyeliminowana - bezpiecznik zalozony na przewodzie bezposrednio przed modulem swiec przepalil sie . Czyli zostaje zwarcie na świecach lub sam moduł (co jest bardziej prawdopodobne , bo przepala sie bezpiecznik na zasilaniu modulu , a nie na zasialniu swiec) .

MOD: Opcja 'edytuj', a nie post pod postem!

Dodano: 07 Paź 2012 20:38
Ok , zamowilem na allegro uzywany modul , patrzac na spinke to chyba z e34 jeszcze Zalozony i dizala az milo

p.s. post pod postem , bo z niewiadomych przyczyn nie mam przycisku edytuj do tego akurat postu - do tego co napisalem juz jest - wlasnei z niego skorzystalem , a do tego powyzej nie bylo


Nie ma edytuj, bo na modyfikację swojego postu masz 72h. W tym czasie należy używać opcji EDYTUJ, a jak pojawiają się później nowości do dodania w temacie to piszesz nowy post
Wojtek_blekitny