e34 - TDS z pompą mechaniczną (tuning)

[driverv8]

daj znać jak to będzie chodziło bo też się do takiej wymiany przymierzałem ale na forum mi podpowiedzieli że jeszcze wtryski od 2,4 td trzeba przełożyć
jestem ciekaw czy osiągi będą takie same

[Tomko]

filizana86 Tak jak Ci pisałem musisz jeszcze wywalić wtrysk sterujący , i kupić jeden zwykły i podmienić , oraz wykręć sobie zegary bo i wyjmij żarówkę od wtrysku bo będzie Ci świeciła cały czas jak auto będzie chodziło z tą pompą .. Do tego w komorze zrób sobie coś co będzie podtrzymywało linkę ... w jednym miejscu .. żeby nie wisiała sobie i się tam nie plątała .. u Ciebie musi działać wszystko dobrze bo te silniki wychodziły z mechaniczną pompą .

[filizana86]

dzięki dłubie powoli zobaczymy może intercooler dorobię tak mnie naszło jak skończę z pompą dam znać potem dalej chciałem sprzedać ale wiecie co babunia zostaje w moich rączkach pozdrawiam

[Tomko]

Jeśli chcesz IC , to musisz dawkę na pompie podkręcić i przydała by się inna turbina , bo sam montaż IC , nic nie da , a może być jeszcze gorzej bo turbina nie będzie tego ogarniała , poszukaj turbiny z TDSa , ona ma większe ciśnienie doładowania

[filizana86]

mam turbo z TDSa i mam IC z niego i taki plan mi wpadł do głowy

[tdbezs]

Tomko to co napisałeś to jest bełkot... jak jest inter to będzie lepiej, on nie zwiększa ciśnienia tylko obniża temperaturę powietrza doładowującego... Co to ma na celu nie będę tłumaczył bo to nie podstawówka... Przy silniku z mechaniczną pompą działa na plus i przy elektronicznej też daje(czujnik temp. powietrza w kolektorze) na plus

[Tomko]

Hmm nie wiem , ja u siebie zmienialem turbine i podkręcalem pompę , mówili mi że samo dolożenie tylko Ic , bez zmieniania turbiny i dawki na pompie nie da żadnego efektu . Więc mówię tylko co slyszalem , moze bzdury , nie wiem i klócil sie nie bede , dziękuję za poprawę blędu .. Zapamiętam na przyszlość , wiem że im chlodniejsze powietrze tym lepsze spalanie mieszanki i lepsze osiągi .. Więc przepraszam za wprowadzanie ludzi w bląd , a Tobie dziękuję za uświadomienie mojej osoby .

Ja robiąc to u Siebie czytalem opisy z tego forum http://www.racingforum.pl/index.php?showtopic=6887&st=0 stąd moje przepuszczenia ...

[N2O]

Samo dołożenie IC bez podniesienia dawki nic nie da.
IC stosuje się właściwie po to aby dało się wyciągnąć więcej mocy z mniejszego turbo, które to mocno grzeje powietrze przy wyższych ciśnieniach doładowania..

[tdbezs]

N2o, inter da coś, trudno na oko powiedzieć co da... ale ze względu na to, że obniży masę powietrza( więcej tlenu w jednostce objętości przez obniżenie temperatury powietrza) daje korzystny efekt na osiągach, pompa mechaniczna nie "widzi" temperatury powietrza doładowującego, więc nie może ewentualnie podnieść dawki w stosuku do tego co by dało by samo turbo... ale zawsze inter daje lepsze spalenie mieszanki ze względu na większą ilość tlenu... co do tego chyba nie ma nikt wątpliwości... chyba, że się mylę to proszę o poprawkę...a co do tego, że małe turbo grzeje powietrze- każde turbo zagrzeje powietrze...niestety

[N2O]

Czasem po zamontowaniu IC osiągi potrafią nawet zmaleć. Pompa mechaniczna ma dawkę maksymalną sterowaną ciśnieniem doładowania, a po dołożeniu IC doładowanie potrafi lekko zmaleć ze względu na straty - wtedy wypadałoby trochę podkręcić turbo dla rekompensaty straty ciśnienia w kolektorze.

[tdbezs]

Tylko pytanie gdzie to ciśnienie ma uciec? No chyba, że inter jest dziurawy... Ale tak to nie ma wpływu inter na ciśnienie doładowania, chyba że na jego niewielkie zwiększenie... Przecież np tdsach inter ma mniejszą pojemność niż kolektor dolotowy... Także to nie zwiększa jakoś strasznie objętości między turbo a komorą spalania... A poza tym gdyby nie działało to pewnie wszystkie nowoczesne diesle by intercoolerów nie miały...

[N2O]

Tu nie chodzi o pojemność, ale o zakręty w rurach - każdy taki zakręt powoduje straty. Zazwyczaj jest to około 0,1bar po dołożeniu IC.

[carl0s]

A to Ci dopiero - straty na ciśnieniu w STALE DOŁADOWANYM układzie spowodowane zakrętami? Prądy wznoszące to ciśnienie zmniejszyły? Ludzie, opanujcie się.

IC oprócz obniżenia temperatury masy powietrza doładowanego, a co za tym idzie zawierającego minimalnie większą ilość tlenu, a i to tylko w odpowiednich warunkach atmosferycznych, jedyne co powoduje to przesunięcie punktu max. ciśnienia doładowania w górę skali obrotomierza. Im większy, tym lag większy. Ratować się można turbiną z lepszym spoolem, ale tutaj też pętelka się zamyka - takie turbo też trzeba rozpędzić, więc trzeba podlać paliwem.
Także montaż IC bez szybszej lub wcześniej wstającej turbiny, a co za tym idzie większego wydatku paliwa w dolnym zakresie obrotów mija się z celem, bo może spowodować nieporządane wręcz efekty, które kierowca odczuje jako spadek wręcz osiągów.

[Maroo]

Jak po montażu mechanicznej pompy do tds-a nie macie zamiaru zwiększać dawki ani ciśnienia doładowania to montaż większego IC nie ma sensu.Jak chcecie poprawić dolny zakres obrotów to najlepszym rozwiązaniem jest montaż turba VNT
Kwestia tylko wyboru sterowania kierownicami.Czekam na obecną chwilę na drobny zastrzyk finansów i pakuję GT2560V
Jak będę montował to nie omieszkam zrobić fotek oraz wyników z hamowni.

[driverv8]

Jak po montażu mechanicznej pompy do tds-a nie macie zamiaru zwiększać dawki ani ciśnienia doładowania to montaż większego IC nie ma sensu.Jak chcecie poprawić dolny zakres obrotów to najlepszym rozwiązaniem jest montaż turba VNT
Kwestia tylko wyboru sterowania kierownicami.Czekam na obecną chwilę na drobny zastrzyk finansów i pakuję GT2560V
Jak będę montował to nie omieszkam zrobić fotek oraz wyników z hamowni.

w końcu jakieś konkrety czekamy z niecierpliwością

[cichy77]

panowie, a niech się wypowiedzą ci co już latają od jakiegoś czasu na mechanicznej pompie, jak eksploatacja?

[Tomko]

Zapewne chodzi Ci o TDSa na mechanicznej pompie ... mój kolega śmiga tak od ponad roku i wszystko działa ... auto jedzie jak jechało ... mocne jest tak samo ... spalania w podobnych granicach .. nie zaczęło mocniej kopcić czy coś w tym stylu . Żadnych problemów z uruchomieniem samochodu ani jakiegoś falowania obrotów ...Ja co prawda w 2.4 TD , ale też zmieniłem pompę na mechaniczną , z tych samych powodów dla których ludzie wkładają je do TDSów ... problemy z odpalaniem na ciepłym i falowaniem obrotów .. w moim samochodzie taka pompa gości już ponad dwa lata . Wszystko działa jak powinno . W razie jakiś wycieków z pompy uszczelnienie jej kosztuje 120 zł a nie jak w przypadku TDSa 400 zł ... Masz pewność że auto Ci zawsze zapali i pojedzie ... Wiadomo są takiego czegoś zwolennicy jak i przeciwnicy ..

[laki7]

W rodzinie są trzy bmw z 2,5 tds na mechanicznej pompie. e30 mocno zmodzona gania na ulicach mocne autka bezawaryjnie już trzeci rok, e36 z silnikiem od e39 na plastikowym kolektorze z podkreconą dawka i mbc dwa latka i wreszcie e32 2,5 tds. Pompa mechaniczna rozwiazuje wiekszość usterek osprzetu tego silnika, pozbywamy sie kłopotliwej elektryki i elektroniki, nie ma falowania obrotów,przygasania,odpalanie na ciepłym to bajka, możliwosc szybkiego zwiekszenia osiągów. Jedyne usterki to rozszczelnienia, po ustawieniu wiekszej dawki przykapcanie.

[gummiss11]

U mnie chyba też będę musiał wstawić taką pompe, tylko czekam na jakiś bliżej nie oczekiwany dopływ gotówki. Ile taki swamp może kosztować, oczywiście chodzi mi o cenę bez wstawiania osprzętu prosto z fabrycznego sklepu. Wiem że trzeba zmienić pedał i coś tam jeszcze i chodzi mi o ceny używek, bo pompa to wiem że ok. 500PLN bo kiedyś już patrzyłem nawet. Tylko jeszcze kwestia dodatków i przeróbek do wykonania...

[Tomko]

Pompę mechaniczną można już kupić za 300 zł , polecam odrazu ją dać do sprawdzenia ewentualnie wymienić komplet uszczelek , koszt nie drogi a nie trzeba później wyjmować drugi raz pompy z auta , musisz kupić również wtryskiwacze z M21 , je również najlepiej sprawdzić i ewentualnie wymienić końcówki wtrysków , koszt zamiennika firmy Meyle to 50 zł sztuka , ori Boscha kosztuje 120 zł sztuka .