obroty od jakich turbo ciągnie

Tematy dotyczące mechanizmu doładowania i turbiny.

Moderator: Moderatorzy

mietek6677
Świeżak
Świeżak
Posty: 5
Rejestracja: 14 wrz 2009, 13:00
Lokalizacja: Białystok

obroty od jakich turbo ciągnie

Post autor: mietek6677 »

Witam
Tak jak w tytule. Chciałbym się dowiedzieć od jakich obrotów włącza się turbosprężarka w aucie BMW E36 318TDS 90PS. Chcę wiedzieć z jakimi obrotami muszę jeździć aby turbina się nie włączała, po to żeby rozgrzać silnik bez turbo i później z jakimi obrotami mam jeździć aby "ostudzić turbo".
Z góry dziękuję za odpowiedź.
Jeta
Bywalec Gadulec
Posty: 387
Rejestracja: 29 sie 2009, 18:30
Seria: E34
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 525tds
Rocznik: 1996
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Jeta »

generalnie to jest tak. Jeżeli chcesz jeździć "oszczędnie" to jeździj do 2,5-3 tys obr. Wtedy turbinka sobie spokojnie pracuje. Natomiast na zimnym silniku zalecam jazdę do 2 tys obr. Nie ma sensu zmieniać biegów przy niższych obrotach bo wtedy wał dostaje po dupie i silnik potrzebuje większej dawki paliwa aby napędzić koła. Tak więc zalecam rano jazdę do 2 tys obr. a później do 2,5-3 tys i bedzie dobrze

Pozdrawiam
Obrazek
bes_pieczniq
Bywalec Gadulec
Posty: 301
Rejestracja: 05 sty 2009, 19:15
Seria: E39
Nadwozie: Sedan/Limuzyna
Rocznik: 1997
Skrzynia biegów: Automatyczna
Województwo: Kujawsko-pomorskie
Lokalizacja: GrudziÄ…dz

Post autor: bes_pieczniq »

turbo pracuje cały czas ;)
aby oszczedzic paliwko trzeba poprostu jeździc na w miare niskich obrotach aby turbinka nie pompowala za mocno bo jak wiadomo im wiecej powietrza wtłaczanego tym wiecej paliwka wtryskuje ;) czyli jazda jak napisal Jeta,

na ostudzenie turbiny wystarczy 30-60 sekund postoju na biegu jałowym ;)
pozdrowki ;)
mietek6677
Świeżak
Świeżak
Posty: 5
Rejestracja: 14 wrz 2009, 13:00
Lokalizacja: Białystok

Post autor: mietek6677 »

skoro turbo chodzi cały czas to dlaczego na zimnym silniku nie zaleca się jeździć z obrotami, wiem, że nie należy "katować" zimnego silnika ale tutaj chodzi mi tylko i wyłącznie o turbo, wiem, że w Volkswagenach tych TDI z lat 90-tych turbo dmucha dopiero od 2500rpm, od jakich obrotów dmucha ten 318TDS??
Jeta
Bywalec Gadulec
Posty: 387
Rejestracja: 29 sie 2009, 18:30
Seria: E34
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 525tds
Rocznik: 1996
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Jeta »

mietek6677, turbina chodzi cały czas,nawet na biegu jałowym (jej wirnik obraca się strasznie szybko,tysiące obr/min). w Volkswagenach przy 2500rpm występuje największy moment obrotowy,a turbinka również pracuje na biegu jałowym tak jak w TDS-ach. ;)

[ Dodano: Pon Wrz 14, 2009 6:44 pm ]
mietek6677 pisze:skoro turbo chodzi cały czas to dlaczego na zimnym silniku nie zaleca się jeździć z obrotami
Z tego względu,że silnik nie osiąga odpowiedniej temperatury. Trzeba również pamiętać,że gdy woda osiągnie temp. 90 stopni to wcale nie oznacza,że można już "butować". Wszelkie inne płyny (olej) nagrzewają się wolniej niż woda. Turbina również jest smarowana olejem,dlatego trzeba zadbać o to,aby w wyższych obrotach miała dobre smarowanie (aby olej miał odpowiednią lepkość po nagrzaniu).

Jednym słowem nie da się jeździć bez turbiny. Nie da się jej wyłączyć,nie da się jej opóźnić. Turbina pracuje tak jak silnik. Jeżeli chcesz zaoszczędzić na spalaniu to musisz zacząć jeździć tak jak Ci to opisałem w pierwszym poście ;) a to,czy turbina dmucha max przy 2500 rpm czy przy 2000rpm to już zależy od momentu obrotowego. W Volkswagenach jest troszkę inna technologia niż w BMW,tam występują silniki 5-cio rzędowe,w BMW 6-cio (525 TDS),są inne wtryskiwacze itp. itd. myślę,że nie ma co porównywać
Obrazek
bes_pieczniq
Bywalec Gadulec
Posty: 301
Rejestracja: 05 sty 2009, 19:15
Seria: E39
Nadwozie: Sedan/Limuzyna
Rocznik: 1997
Skrzynia biegów: Automatyczna
Województwo: Kujawsko-pomorskie
Lokalizacja: GrudziÄ…dz

Post autor: bes_pieczniq »

Jeta pisze:W Volkswagenach jest troszkę inna technologia niż w BMW,tam występują silniki 5-cio rzędowe,w BMW 6-cio (525 TDS),
chciales chyba powiedziec 6cio cylinrdrowe , rzędowe... i kazdy tds taki jest ;) nie tylko "525tds" i z tego co sie orientuje to tdi są 4 cylindrowe rzędowe, a 6 i wiecej cylindrow to juz tylko v-ki... ;) a turbina chodzi zawsze dlatego ze gdy silnik chodzi , nawet na biegu jalowym to tworzą sie spaliny ktorych cisnienie napęcha turbine... im wyrzsze obroty tym wieksze cisnienie spalin co powoduje wieksze obroty turbiny , ktora wytwarza wieksze cisnienie doladowania i tak kolo sie zamyka.... poprostu na niskich obrotach biegu jałozewo turbina kreci sie powoli i sie juz nie grzeje, a ruch ktory wykonuje w tym momencie pozwala jej na szybsze wychlodzenie ;)
mietek6677
Świeżak
Świeżak
Posty: 5
Rejestracja: 14 wrz 2009, 13:00
Lokalizacja: Białystok

Post autor: mietek6677 »

poczytałem sobie ten podwieszony temat: http://bmw-tds.pl/forum/viewtopic.php?t=13
i już mi się trochę rozjaśniła sytuacja

czyli podsumowując:
1. turbosprężarka działa (obraca się wirnik turbiny i sprężarka spręża powietrze) i "dmucha" cały czas tzn. przez cały okres pracy silnika niezależnie od jego obrotów, należy rozgrzewać się silnik przed "ostrzejszą jazdą" żeby zapewnić turbinie dobre smarowanie, kiedy zacznie pracować z większymi obrotami jej i silnika. TAK???

2. a studzenie turbiny polega na tym, że należy odczekać przed zgaszeniem silnika aby turbina chłodząc się miała smarowanie TAK??

3. a to, że mówi się że w VW turbina chodzi od 2500rpm to to oznacza, że przy tyvch obrotach silnika Turbina dmucha najmocniej TAK???
Ostatnio zmieniony 14 wrz 2009, 19:28 przez mietek6677, łącznie zmieniany 1 raz.
Jeta
Bywalec Gadulec
Posty: 387
Rejestracja: 29 sie 2009, 18:30
Seria: E34
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 525tds
Rocznik: 1996
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Jeta »

bes_pieczniq, dokładnie ;)

mietek6677,

Ad.1 Tak

Ad.2 Tak. Aby po ostrzejszej jeździe spłynął olej na łopatki wirnika,dzięki czemu temperatura w turbinie wraca do normy. Jeżeli zaś po dynamicznej jeździe zgasisz od razu silnik,to nie zdoła spłynąć olej na łopatki,w związku z czym przy ponownym uruchomieniu silnika nie będzie smarowania.

Ad.3 Tak
Obrazek
mietek6677
Świeżak
Świeżak
Posty: 5
Rejestracja: 14 wrz 2009, 13:00
Lokalizacja: Białystok

Post autor: mietek6677 »

bes_pieczniq, Jeta, dzięki za odpowiedź

to przy jakich obrotach turbina w 318TDS dmucha najmocniej?? przy 2000rpm?? bo przy tylu jest największy moment obrotowy (znalazłem w danych technicznych), to w takim razie zabójstwem dla turbiny jest osiąganie 2000rpm na zimnym silniku??????

Volkswagenowski 1.9 TDI ma maks moment przy 1900rpm a mówi się, żeby 2500rpm nie przekraczać na zimnym??

więc chyba jednak turbina nie dmucha najmocniej przy obrotach maks momentu obrotowego??????????
Jeta
Bywalec Gadulec
Posty: 387
Rejestracja: 29 sie 2009, 18:30
Seria: E34
Nadwozie: Touring/Kombi
Model: 525tds
Rocznik: 1996
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Jeta »

mietek6677, przy 2000rpm jest już DOSTĘPNY maks. Moment obrotowy. Czyli przy 2000rpm jak wciśniesz pedał gazu w podłogę turbina będzie miała największe ciśnienie doładowania itp. ale zaznaczam,iż ten moment jest maksymalny tylko przy wciśnięciu pedału gazu w podłogę. Jeżeli zaś będziesz jechał spokojnie,to moment obrotowy bedzie wykorzystywany tylko do takiego stylu jazdy,jaki poprowadzisz-czyli turbina nie bedzie z siebie dawała tego MAKS

[ Dodano: Pon Wrz 14, 2009 8:10 pm ]
mietek6677 pisze:to przy jakich obrotach turbina w 318TDS dmucha najmocniej??
przy katalogowych 2000rpm już dmucha najmocniej,przy wciśniętym pedale gazu
mietek6677 pisze:to w takim razie zabójstwem dla turbiny jest osiąganie 2000rpm na zimnym silniku??????
zabójstwem dla turbiny będzie w tym przypadku wcisnięcie pedału gazu do oporu na zimnym silniku
mietek6677 pisze:więc chyba jednak turbina nie dmucha najmocniej przy obrotach maks momentu obrotowego??????????
Dmucha ;) ciśnienie doładowania będzie wtedy większe przy 2000rpm niż np. przy 4000rpm,gdzie występuje załamanie momentu obr.

[ Dodano: Pon Wrz 14, 2009 8:11 pm ]
Zapoznaj się koniecznie z tą lekturą : http://bmw-tds.pl/forum/viewtopic.php?t=140
Obrazek
mietek6677
Świeżak
Świeżak
Posty: 5
Rejestracja: 14 wrz 2009, 13:00
Lokalizacja: Białystok

Post autor: mietek6677 »

Jeta, dzięki bardzo za te wyjaśnienia :)

[ Dodano: Pon Wrz 14, 2009 8:21 pm ]
P.S. szkoda, że nie ma na tym forum żadnych punktów POMÓGŁ :)
MacAG
Świeżak
Świeżak
Posty: 4
Rejestracja: 07 sty 2010, 8:29
Seria: E36
Nadwozie: Compact/Hatchback
Model: 318tds
Rocznik: 1996
Skrzynia biegów: Manualna
Województwo: Mazowieckie

obroty od jakich turbo ciągnie

Post autor: MacAG »

Katalogowo czyli teoretycznie jak i praktycznie w moim przypadku turbina załącza się (pracuje cały czas trzeba pamiętać że przez turbinę przechodzi układ wydechowy który stanowi jej główne źródło zasilania) odczuwalnie dodając moc przy 1800RPM. Redukując bieg przy takich obrotach powinieneś zejść dokładnie do 1200PRM spalanie w mieście nie przekracza w tedy 6,5l przynajmniej w moim wypadku. Oczywiście największym problemem jest fakt że na 5 biegu już przy 80km/h osiągasz takie obroty.
ODPOWIEDZ